Альтисторическое сочинение от К.Крылова и Ю.Нестеренко

[марик]

Слишком развитая способность подстраиваться под читателей - тоже диагноз. Истерический синдром...

<{POST_SNAPBACK}>

Этот синдром называется умение заколачивать деньги. А ставить диагнозы таким образом не слишком красиво. Вам ведь тоже запросто можно

Без связи с данной книгой ИМХО яркий представитель племени зарабатывающих Ю.Поляков. Всегда в тему.

[MilesV]

Проголосовать в опросе, к сожалению, не смогу ибо нет соответствующего пункта:

"Прочтитал с интересом, но без удовольствия", как энтомолог расчленил очередную сколопендру

Причины: (извините за повторение)

1) Зоологический антисемитизм, рядящийся в одежды "взглядов персонажа" и некой "беспристрастности";

2) Общая вторичность замысла;

3) Полемическая заостренность, почти на уровне памфлета (думаете, практически сошло с рук Данте Алигьери, сойдёт и вам?);

4) Простите за цитату, но:

Слог дурен, темен, напыщен —И тяжки словеса пустые

(с) Наше всё.

[Pasha]

Асилил в несколько приёмов. Местами любопытно, но в целом не Рио-де-Жанейро...

Евреи, впрочем, тоже есть. Высланные из Рейха

<{POST_SNAPBACK}>

Кстати, тогда непонятен один момент. В начале романа Власов утверждает в разговоре с фрау Галле, что та -- еврейка по крайней мере наполовину. Фрау Галле вовсе не отпирается. Потом, впрочем, об этом забывают и уже не вспоминают.

оставшиеся в союзных Рейху державах прикидывающиеся немцами (галерист и наркоторговец Мюрат Гельман, оправдываясь за наличие в его заведении "негра"-швейцара, заявляет главгерою "Это грим. На самом деле он такой же ариец, как и мы!")

<{POST_SNAPBACK}>

Гельман вроде никем не прикидывался. Вообще тема "прикидывающихся" не раскрыта -- так, упомянули мельком.

тоже, кстати, Зайн- (но это уже часть аристократической фамилии князя фон...)

<{POST_SNAPBACK}>

Я полагал, что это не простое совпадение (и там Зайн, и тут Зайн) -- но это ружьё так и не выстрелило...

асексуализм - видна рука Нестеренко

<{POST_SNAPBACK}>

Да, я с Нестеренко некоторым образом знаком (когда-то даже ходил к нему на сайт и общался на форуме), так что его "борьба с сексом" налицо. Плюс стремление к тому, чтобы на всех языках все другие народы и страны называли согласно самоназванию -- отсюда и "дойчи" вместо "немцев". Правда, тогда непонятно, почему "евреи" -- это не "иден" или "йехудим", а "юде". Собственно, даже по-немецки во множественном числе должно быть "юден", а не "юде", как в тексте.

Авторы типа пытались изобразить альтернативный мир с германским влиянием вместо англосаксонского, отсюда множество немецких терминов типа "нотицблок" вместо ноутбука; но получилось еще хуже, чем у Лазарчука, вымученно и неестественно.

<{POST_SNAPBACK}>

Оно, может, и так, да вот я теперь свой сотовый мысленно называю именно "целленхёрер".

Обязательные наезды на демократов - стоило ли городить?

<{POST_SNAPBACK}>

И на политкорректность. Меня, честно говоря, давно уже умиляют российские авторы, которых американская политкорректность так возмущает, что они даже кушать не могут.

В связи с этим вспоминается старый рассказ Нестеренко "Сослагательное наклонение". Он был больше таймлайном, чем рассказом; он не совпадал с целым рядом политических взгляядов, но там хотя бы была какая-то оригинальность - фашисто-белогвардейская Россия против коммунистической Германии.

<{POST_SNAPBACK}>

Как раз там получилось согласно известному высказыванию: "the more things change, the more they stay the same". Просто зеркало реала -- и всё.

1) Зоологический антисемитизм, рядящийся в одежды "взглядов персонажа" и некой "беспристрастности";

<{POST_SNAPBACK}>

Вот это как раз странно. Уж чем-чем а антисемитизмом Нестеренко точно не отличался. Помню, я как-то с ним спорил о Ближнем Востоке -- я выражал палестинскую точку зрения, а он израильскую. :)

[sanitareugen]

1. Вспоминают, но косвенно. В смысле - ребёнок по нечистокровности своей не способен проявить арийскую волю, равно как и его мама. И от этого гибнут оба. "Чистокровные" же евреи (а равно сотрудница Моссад, с азиатской кровью) показаны даже с некоторой симпатией. Идея скорее от Крылова, о "несмешении".

2. Во всяком случаю, Мюрат о своей национальности не сообщает, а о том, что он "тоже ариец" - говорит.

3. А вот необыгрывание двух Зайнов меня огорчило.

4. "Немцы" неприличное слово, потому что этимологически "немые", то есть не способные выучить русский язык, в отличие от славян или даже бусурман-мусульман.

[MilesV]

Вот это как раз странно. Уж чем-чем а антисемитизмом Нестеренко точно не отличался.

<{POST_SNAPBACK}>

Кроме Нестеренко, там есть ещё автор - возможно это синтез взглядов.

Ощущения, во всяком случае, вызывает достаточно неприятные.

[Владимирович]

Я такого уж антисемитизма не заметил, а вот оголтелая русофобия глаза намозолила

[Сталкер]

Когда Вы вcе это говно успеваете еще читать? :)

Изменено 16 Apr 2010 пользователем Сталкер

[префект]

Когда Вы вcе это говно успеваете еще читать?

Справедливости ради у Нестеренко когда-то была более менее приличная книжка. Одна. Название правда забыл, что-то про очень гадкую девку-инопланетянку. Я когда читал ещё подумал, смелый у Нестеренко авторский ход - сделать главного героя эгоистичным до аморальности. Теперь подозреваю так случайно вышло, автор моральную ущербность своего персонажа даже не осознавал.

[Magnum]

Вот это как раз странно.

Все, что вас удивило - это второй соавтор. В своем роде могучий человечище с огромными тараканами.

Когда Вы вcе это говно успеваете еще читать?

Доктор, мы мазохисты. Это лечится?

От большой любви к АИ кидаемся на все подряд... :)

[sanitareugen]

Это клинический интерес.

[Сталкер]

Грустным тоном:

Да? Вот у меня клинический интерес к "Железным людям в стальных кораблях" Магнума и "Кембрийскому периоду" Кузнецова-Коваленко, но (простите, коллеги - я попытаюсь исправиться) ни в одном из них не прочел еще ни строчки. Просто времени нет. Тупо нет. Вершинина полгода кормлю завтраками по поводу рецензии на его дилогию, и до сих пор даже книжку не сподобился открыть. А тут еще это.

Хосподя, ну почему в сутках только 24 часа?

[Павел]

Увы! Увы!

[Magnum]

Вот у меня клинический интерес к "Железным людям в стальных кораблях" Магнума

Ну и как? 

 

[Владимир Станкович]

Как уже отмечал - покойный Крылов имел особенность превращать в оно все к чему прикасался - начиная от Мир Полдня и заканчивая русским национализмом (впрочем в  последнем случае он воистину "потратил меньше сил"(с). Ну и наконец - сам себя, запомоившись о нестеренко 

[agnez]

 Вершинина 

Это который Леффка прохиндей Вершинин-Гишпанский, известный в сети под оперативной кличкой "бидон с говном"?  

[sigulin.maxim]

имел особенность превращать в оно все к чему прикасался

это в вас зависть говорит, вы то стараетесь, но не факт что сможете

[Крысолов]

это в вас зависть говорит

Завидовать Крылову - знак качества, полагаю.

Особенно понравилось что оный каммент случился 10 лет после открытия темы. Шарман!

Изменено 10 Aug 2020 пользователем Крысолов

[Владимир Станкович]

вы то стараетесь, но не факт что сможете

Я не люблю говна - такого как нацизм и нестеренка особенно - и не трогаю его соответственно

Изменено 11 Aug 2020 пользователем Владимир Станкович

[Curioz]

Я не люблю говна - такого как нацизм особенно

Да, вы просто мечтаете о "дагдивизиях" , "скалящихся чеченах" и "насилуюших неграх" (тм), а "русачкам - пьяным пофигистам" "хорошо бы отрезать их неправильную голову". 

Полный пролетарский интернационализм, ггг

Изменено 11 Aug 2020 пользователем Curioz

[Владимир Станкович]

Да, вы просто мечтаете о "дагдивизиях" , "скалящихся чеченах" и "насилуюших неграх" (тм), а "русачкам - пьяным пофигистам" "хорошо бы отрезать их неправильную голову". 

Каждый понимает других в меру своей испорченности(с). Тем более что оценка т.н. "интеллигенции" с нацвопросом и нацизмом  вообще никак не связана

[Curioz]

Каждый

... и вы не исключение.

Чем старый и мудрый Беркем и прочие матвейчевы лучше, в упор не видно. 

оценка т.н. "интеллигенции" с нацвопросом и нацизмом  вообще никак не связана

Ну вообще-то связана. Причём как вами, так и самими нациками. 

[Максим]

Тем более что оценка т.н. "интеллигенции" с нацвопросом и нацизмом  вообще никак не связана

Борьба с интеллигенцией-это как раз нацизм и фашизм. В СССР об этом регулярно писали, даже ваш зело душеполезныей Пикуль. Ну и мы помним про планы колонизации России рассово правильными узбеками и китайцами. Так что нечего тут вилять, нацик вы есть, просто черно-желтый.

[ДмитрийА]

немедленно поручает Власову

То что Власов на тот момент еще не попал в плен - это как, авторский ляп, или пипл всё схавает?

[dragon.nur]

старый и мудрый Беркем

И не такой и старый, да и пол не тот, и даже не паркетный.

[марик]

Не прошло и двух лет я все ж прочитал. Кто видел легко поймет причину, там объем на три книги и никакого желания не возникает при виде количества страниц. 

 

Ну что сказать. Как детектив неплохо. Как АИ отвратительно. Ну не бывает такого, начиная от красного Китая без СССР и заканчивая реальной херней про Израиль. Не потому что евреи не могут летать на немецких самолетах, А потому что для того чтоб выселенные евреи не убежали всем государством под крыло США нужно держать там оккупационные войска. Ну  по мелочи, Власов попал в плен гораздо раньше, бог с ним - бывает. Пятимиллионная армия внезапно созданная, да немцы румын на восточном фронте нормально вооружить не могли. Не было у них и для итальянцев. И давали то в обмен на нефть. И так далее и тому подобное, вроде газовых месторождений во Франции и невозможности чего найти из полезных ископаемых за сорок лет при капитализме в России. Есть все ж границы идиотизму. 

 

Но тут собствено не АИ, а тупое пропихивание идеологии на примерах глупых оппонентов, не умеющих что возразить, хотя спор этот сорок лет продолжается. Кстати не менее странным героем. Обычно с персонажем себя читатель ассоциирует в положительном смысле или хотя б он должен быть симпатичным. Да, черный властелин и режет людишек, но вот душа у него тонкая и любит красавицу из вражеского лагеря. Трагедия. Тут какой то тупой валенок, говорящий штампами, причем поступающий иногда по ним, а иногда наоборот, как в истории с билетами. И ладно б для роли, а по факту принципы у него для остальных. Зато сам не пьет, не курит, женщинами не интересуется, мужчинами впрочем тоже. От негров его тошнит в прямом смысле, хотя уверят, что не нацист. Ну я тоже далеко не все БЛМ люблю, но кидаться в гневе из ресторана потому что там швейцар черного цвета, это откровенно воняет. 

 

Конец откровенно подогнан под развал СССР, хотя этого не могло быть в принципе, даже при мягком нацизме. Дойч всегда и везде на первом месте, включая фольк и это четко описано даже в якобы независимых странах. И они пойдут на референдум? Ради чего. Это в ССР из за начавшегося развала придумали. Не в их стране. 

 

Ну и естественно еврейский вопрос. Авторы делают вид, что ни странный персонаж, ни мосад не подозревают о том что творилось в Польше, Прибалтике и на оккупированных территориях уже осенью 41г. Ну да, все такие беспамятные. До сих пор неизвестно. Максимум помнят про Хрустальную ночь, но это не щитово. Терорристы еврейские какие то ненормальные. А борьма с ними вместо открещивания Запада вызвала б дикую волну озлобления. Потому что за идиотизм убивать всех знакомых. Это чисто из разряда будем действовать жестко все испугаются. А обратки уже не госуровне не хотите?

 

Итог. Зря я читал всю эту тыщу странц. "Иное небо" на порядок лучше. "Фатерлянд" книга, не фильм, тоже удачнее. Даже "Чайки на Кремлем" оригинальнее.