Оружие военных действий в Космосе

163 сообщения в этой теме

Опубликовано:

Начальный вопрос не имеет смысла без ряда уточнений. А именно: субъекты, объекты, цели военных действий. Как легко догадаться, средства их ведения будут различаться радикально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тепло с лазера отбирается прокачкой хоз-быт. стоков, затем сбрасываемых в пространство - дешевая защита от вражеского лазера и создание дополнительных помех "вражескому" комплексу наведения как в радиолокацоинном так и оптическом диапазоне.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну если с опорой на современные технологии

возьмем классическую сцену - встречу двух равноценных кораблей в некоей части чистого пространства.

Первым делом "приветственный" залп из главного калибра-мощных лазерных излучателей с жидкостным охлаждением,

далее залп из (легкогазовых?) орудий, чьи снаряды (ЭМИ-фугасы?)должны с высокой скоростью (сейчас вроде 20км/с ?)

добраться в район цели и взорвавшись, вывести ЭМ-импульсом из строя бортовую электронику "гостя".

Кстати вопрос - если используем легкогазовые пушки - рабочий газ сбрасывать в пространство или как?

рабочий газ и перегретая жидкость из систем охлаждения излучателей сбрасываются в пространство,

образуя своеобразную "дымовую завесу" из кристализовавшейся жидкости. м-м-м-м...

Кто продолжит?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В самиздате був текст одного критика нф-космобоев(цвето-лазеров и т.д.), емнип були й реально рабочие(по мнению автора) оружия

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ракеты и лазеры это конечно прекрасно. Но надо начинать с того, на какой дистанции корабли могут друг друга обнаружить? На какой дистанции могут обнаружить ракету? А потом уже будет видно, что на такой дистанции имеет смысл использовать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  Цитата
Но надо начинать с того, на какой дистанции корабли могут друг друга обнаружить?

Вспышку двигателя класса установленого, к примеру, на Шатлле с орбиты Земли можно углядеть хоть в поясе астероидов. Далее, корабль имеет температуру сильно выше "забортной" (из-за тепла выделяемого силовой установкой, а так же из-за необходимости поддерживать приемлимую для экипажа температуру), в результате на фоне космоса крайне выделяется. В общем - в космосе "стелса" нет. Обнаружение целей ограничено исключительно скоростью света и временем реакции.

  Цитата
А потом уже будет видно, что на такой дистанции имеет смысл использовать.

Цель обнаруживается заведомо раньше, чем появляется возможность применить оружие.

В общем по сабжу: на современном уровне технологий в космосе воевать незачем и не начем. Единственное что имеет смысл это различного вида противоспутниковое оружие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  Цитата
Вспышку двигателя класса установленого, к примеру, на Шатлле с орбиты Земли можно углядеть хоть в поясе астероидов.

Не пример. Слишком легко устраняется экранами.

  Цитата
Далее, корабль имеет температуру сильно выше "забортной" (из-за тепла выделяемого силовой установкой, а так же из-за необходимости поддерживать приемлимую для экипажа температуру), в результате на фоне космоса крайне выделяется.

Это все красиво звучит, но цифры? Насколько выделяется, на каком расстоянии исходя из этого может быть обнаружен? При наличии радиаторов, без таковых. Экранизация радиаторов сохраняет актуальность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  Цитата
Не пример. Слишком легко устраняется экранами.

Как ты будешь экранировать реактивную струю?

  Цитата
Это все красиво звучит, но цифры? Насколько выделяется, на каком расстоянии исходя из этого может быть обнаружен?

Примерно 40 миллионов километров, если на борту корабля 0 градусов цельсия, а сам корабль с подводную лодку размером. Если на борту кораблика работает силовая установка (ядерный реактор к примеру) расстояние обнаружения увеличится еще больше.

  Цитата
При наличии радиаторов, без таковых. Экранизация радиаторов сохраняет актуальность.

Экранированый радиатор будет излучать тепло в экран. Экран будет нагреваться и излучать тепло наружу и/или обратно в корабль. Сиречь - радиаторы принципиально неэкранируемы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  Crueldwarf писал:
Как ты будешь экранировать реактивную струю?

На Форуме придерживаются обращения на Вы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  Crueldwarf писал:
Сиречь - радиаторы принципиально неэкранируемы.

Во всех проекциях? :unsure:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  GenerAl писал:
Во всех проекциях?

Да, радиатор излучает тепло. Тепло будет нагревать экран. Активное охлаждение экрана потребует дополнительной энергии, в результате будет выделятся еще больше тепла, которое снова будет нагревать экран. Теоретически можно установить радиаторы с противоположной от противника стороны и излучать туда, однако для этого надо знать где противник.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  Crueldwarf писал:
Сиречь - радиаторы принципиально неэкранируемы.

и

  Crueldwarf писал:
Теоретически можно установить радиаторы с противоположной от противника стороны и излучать туда

Уже движение... Еще пообщаемся и выяснится уже и на практике реализуемо. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

и использовать радиаторы как элементы защиты, тут уже TIE-fighter получается тока большой

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  Цитата
Уже движение... Еще пообщаемся и выяснится уже и на практике реализуемо

Расположение радиаторов с определенной стороны корпуса никак не связано с экранировкой. Никакого движения. В космосе не существует такого понятия как маскировка. Все видят всех. Прятаться можно только за чем-то.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Небольшой нюанс по ракетам: во втором/втором+ поколении ПРО А-35, это начало 80-х, предполагалось использовать ракеты с ускорением в 300g, использующие сверхбыстро (на грани детонации) горящие твердотопливники и ядерную боеголовку в 10-15 кт. По причине облома с системой наведения и подковёрными интригами стали делать А-135, а эта система дальше испытаний не пошла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  Crueldwarf писал:
Вспышку двигателя класса установленого, к примеру, на Шатлле с орбиты Земли можно углядеть хоть в поясе астероидов.

<{POST_SNAPBACK}>

Не можно.

  Crueldwarf писал:
В космосе не существует такого понятия как маскировка. Все видят всех.

<{POST_SNAPBACK}>

Только земные астрономы почему-то часто замечают многокилометровые каменюки уже на дистанции менее миллиона километров.

  mk47 писал:
Я просто не упоминаю о зарядах большой и сверхбольшой мощности, зачищающие крупные области пространства.

<{POST_SNAPBACK}>

И правильно делаете. Потому как абсолютно мирный корабль "Аполлон" имел конструкционную защиту задней полусферы около двух тонн на квадратный метр. ;)

  anton писал:
Помню, читал, что при измерении расстояния до Луны лазером диаметр пятна был в пределах десятков метров, так что что-то здесь не так!

<{POST_SNAPBACK}>

Точно не километров?

  mk47 писал:
1,2 м

<{POST_SNAPBACK}>

Что-бы расплавить плиту абсолютно чОрного алюминия толщиной 1 см и диаметром 120 см потребуется 28 мегаджоулей. Передать которые алюминию надо максимум за 0,1 секунду итого мощность лазера 280 мегаватт. При утолщении брони или использовании более тугоплавких материалов все становится еще печальней.

  michelov писал:
возьмем классическую сцену - встречу двух равноценных кораблей в некоей части чистого пространства.

<{POST_SNAPBACK}>

Невозможно. По причине размеров этого пространства и законов небесной механики.

  savage писал:
Чтобы набрать скорость 10000м/с ракете нужно проработать 250 с (!) И пролетит она при этом a*t*t/2 = 40 * 250 *250/ 2 = 1250000м. или 1250 км (!). На меньших дистанциях такая ракета бесполезна.

<{POST_SNAPBACK}>

Реальные противокорабельные и противосамолетные ракеты как-то 0,3-1 км/с вполне обходятся.

Так что ракеты с кумулятивной головой в качестве длинной руки, ракеты со шрапнелью в качестве дальней ПРО и твердотЕлки с возможно лазерами для ближней ПРО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  Че Бурашка писал:
Потому как абсолютно мирный корабль "Аполлон" имел конструкционную защиту задней полусферы около двух тонн на квадратный метр.

<{POST_SNAPBACK}>

Это, безусловно, поможет экипажу, когда излучение придёт с передней полусферы.

  Цитата
Что-бы расплавить плиту абсолютно чОрного алюминия толщиной 1 см и диаметром 120 см потребуется 28 мегаджоулей. Передать которые алюминию надо максимум за 0,1 секунду итого мощность лазера 280 мегаватт. При утолщении брони или использовании более тугоплавких материалов все становится еще печальней.

Давайте я вам сразу доведу ситуацию до окончательно печальной. Цивилизация Х занималась тем, что всё своё свободное время тратила на строительство лазеров с солнечной накачкой, расположенных возле Солнца и достигла того, что могла применить в военных целях ну, скажем, 0,1% его мощности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  mk47 писал:
Это, безусловно, поможет экипажу, когда излучение придёт с передней полусферы.

<{POST_SNAPBACK}>

Если командир корабля вы идиот, то экипажу безусловно и дефлекторный щит не поможет. В противном случае излучение всегда будет приходить именно туда куда надо.

  mk47 писал:
Давайте я вам сразу доведу ситуацию до окончательно печальной. Цивилизация Х занималась тем, что всё своё свободное время тратила на строительство лазеров с солнечной накачкой, расположенных возле Солнца и достигла того, что могла применить в военных целях ну, скажем, 0,1% его мощности.

<{POST_SNAPBACK}>

При 100% КПД лазеров комплекс способный использовать в военных целях 0,1 % излучения Солнца будет иметь в районе орбиты Меркурия площадь всего-то 3,14*10^13 квадратных километра. Все враги умрут. От смеха.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  Че Бурашка писал:
излучение всегда будет приходить именно туда куда надо

<{POST_SNAPBACK}>

Совершенно верно. В экипаж оно будет приходить, потому как при за чистке областей пространства, для отдельно взятого корабля, попавшего в зачищаемую область, излучение будет всеракурсным.

  Цитата
площадь всего-то 3,14*10^13 квадратных километра

Да, это будет большая штука. Грызите ногти и завидуйте пока владельцы добрые.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  mk47 писал:
В экипаж оно будет приходить, потому как при за чистке областей пространства, для отдельно взятого корабля, попавшего в зачищаемую область, излучение будет всеракурсным.

<{POST_SNAPBACK}>

Не будет. Для этого понадобится синхронный подрыв нескольких боеголовок в разных областях пространства чему зачищаемый, сцуко, мешает.

  mk47 писал:
Грызите ногти и завидуйте пока владельцы добрые.

<{POST_SNAPBACK}>

Нет я буду безнаказанно растаскивать внешние планеты и луны системы этих идиотов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  Че Бурашка писал:
чему зачищаемый, сцуко, мешает

<{POST_SNAPBACK}>

Пытаясь развернуться... гм... кормой во все сторон одновременно?

  Че Бурашка писал:
Нет я буду безнаказанно растаскивать внешние планеты и луны системы этих идиотов.

<{POST_SNAPBACK}>

Чем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  mk47 писал:
Пытаясь развернуться... гм... кормой во все сторон одновременно?

<{POST_SNAPBACK}>

Ну вы можете и пытаться. А все прочие будут сбивать боеголовки.

  mk47 писал:
Чем?

<{POST_SNAPBACK}>

Кораблями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  Че Бурашка писал:
вы можете и пытаться. А все прочие будут сбивать боеголовки.

<{POST_SNAPBACK}>

Сомневаюсь, что у вас есть достаточный запас удачи для этого.

  Цитата
Кораблями.

Они при такой освещённости не живут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот тут пытаются писать звёздную оперу, исходя из законов физики. Мне нравится. Никаких "бах-бух". По крайней мере - пытаются оставаться в рамках реальной физики.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  mk47 писал:
Они при такой освещённости не живут.

<{POST_SNAPBACK}>

При какой "такой"? При той которую выдержит оптика и активная среда лазера живут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас