Чан Кай Ши гибнет во время Сианьского инцидента в декабре 1936-го

[LAM]

Реал:На 10 декабря Чан Кайши назначил в Сиане заседание Генерального штаба, на котором были окончательно утверждены план шестой карательной кампании против Красной армии и текст приказа о всеобщей мобилизации Северо-западных, Северо-восточных войск в Ганьсу и Шэньси и нанкинских войск, стоявших у стратегического прохода в Тунгуань. Приказ о мобилизации должен был быть опубликован 12 декабря. В соответствии с этим приказом, Чжан Сюэлян должен был быть заменён на посту исполнявшего обязанности командующего «штабом по подавлению бандитов» в Сиане племянником Чан Кайши генералом Цзян Динвэнем. В сложившейся обстановке в 10 часов вечера 11 декабря Чжан Сюэлян созвал срочное совещание командиров дивизий Северо-восточных и Северо-западных войск. Накануне, по секретному приказу Ян Хучэна, отборный полк Северо-западных войск перебазировался в окрестности Сианя.

В 5 часов утра 12 декабря отряд Северо-восточных войск, возглавляемый командиром личной охраны Чжан Сюэляна, после короткого сопротивления захватил гостиницу в Хуацинчи, где остановился Чан Кайши. Последний, услышав звуки выстрелов, бежал через окно своей спальни, расположенной на первом этаже у самого подножья примыкавшей к гостинице горы. Поднявшись в гору, Чан Кайши укрылся за валуном, забыв в спешке одеть верхнюю одежду, обувь и вставить зубные протезы. Здесь он был обнаружен солдатами Северо-восточной армии, которые с соблюдением формальных воинских почестей незамедлительно под охраной доставили Чан Кайши в Сиань, в личную резиденцию Чжан Сюэляна.

Одновременно с Чан Кайши были арестованы прибывшие с ним генералы и офицеры Генерального штаба, разоружены жандармы и «синерубашечники», арестованы гоминьдановские чиновники во главе с губернатором Шэньси. Войсками был занят аэродром и арестованы члены экипажей 50 стоявших наготове гоминьдановских бомбардировщиков.

Альтернатива:

Чан Кайши убит при аресте, случайно или не совсем случайно.

Что дальше?

Новая гражданская война, окончательный распад Китая, японская оккупация? Или есть другие возможности?

Есть у нас кто-то, кто считает себя специалистом по Китаю первой половины 20-го века?

[Magnum]

Убийство может быть только случайным - потому что китайские патриотические силы в тот момент стремились найти любой общий знаменатель.

Чан Кайши был велик, но для китайцев в целом - как бы не позитива. У него был просто грандиозный наследник, которому будет даже проще найти общий язык с коммунистами, манчьжурами и дальше по списку. Борьба будет продолжена! А японцы сливают.

[Belfast]

У него был просто грандиозный наследник, которому будет даже проще найти общий язык с коммунистами, манчьжурами и дальше по списку. Борьба будет продолжена! А японцы сливают.

Цзян Цзинго что ли?

[Сергей Орешин]

Почему сливают?

[Читатель]

Коля Елизаров, император Китая!

[Magnum]

Цзян Цзинго что ли?

Вы шутите! Это бледная тень великого отца!

Нет, я совсем другого человека имел в виду.

Почему сливают?

Судьба Китая все равно будет решаться на других фронтах - Тихоокеанском, Бирманском и Дальневосточном, где прогнившим самураям нечего противопоставить Единым Силам Свободного Мира!

[Крысолов]

Нет, я совсем другого человека имел в виду

???????????????????

[Magnum]

http://en.wikipedia.org/wiki/Madame_Chiang_Kai-shek

[Сергей Орешин]

Ну, в любом случае приморский Китай японцы захватят

[Belfast]

А все-таки интересно, почему японцы так гоняли китайцев? Вроде бы у последних в результате гражданских войн было много обученных и обстрелянных солдат.

[Владимирович]

А все-таки интересно, почему японцы так гоняли китайцев? Вроде бы у последних в результате гражданских войн было много обученных и обстрелянных солдат.

Есть два ответа, один патриотический, другой - не очень. Вам, коллега, какой ?

[Сергей Орешин]

Ну, не знаю, получится ли у Сун Мэйлин стать новой Цыси.. Все же Цыси была императрицей. а поддержат ли Сун Мэйлин полевые командиры... А Цзян Цзинго в это время как раз в Свердловске. Тут кстати интересные перспективы для Сталина нарисовываются.

[Belfast]

А Цзян Цзинго в это время как раз в Свердловске. Тут кстати интересные перспективы для Сталина нарисовываются.

А поддержат ли его полевые командиры (с)? И поддержат ли вообще кого-нибудь полевые командиры?

[Magnum]

Есть два ответа, один патриотический, другой - не очень. Вам, коллега, какой ?

(затаил дыхание)

Ну, не знаю, получится ли у Сун Мэйлин стать новой Цыси.. Все же Цыси была императрицей.

Прежде всего она была узурпаторша.

а поддержат ли Сун Мэйлин полевые командиры...

А кто их спрашивать будет? Там дела не так делаются.

Рассказывает госпожа Рузвельт: "Однажды я спросила мадам Чан, что нам делать с воинственным лидером шахтерских профсоюзов Джоном Льюисом. Она не сказала ни слова, но ее маленькая красивая рука поднялась и сделала жест, перерезающий горло".

А Цзян Цзинго в это время как раз в Свердловске. Тут кстати интересные перспективы для Сталина нарисовываются.

Коллега, вы договаривайте. Какие перспективы? Елизаров станет его марионеткой? Или ценным заложником? Или еще что? А что ж в реальной истории не стал? Да нет там никаких перспектив.

[Сергей Орешин]

Ну все же, коллега, обоснуйте, почему Гоминьдан дружно поддержит именно Сун Мэйлин? А что касается Цзян Цзинго - в том и АИ, что отец его неожиданно погибает, а Сун Мэйлин... ну явно не поклонница Союза. Так почему бы Сталину не попытаться навести мосты между Цзян Цзинго и Мао? Тут еще Чжан Сюэляна не надо сбрасывать

[Стержень]

А кандидатура самого Чжан Сюэ Ляна не рассматривается?С коммунистами он договориться может. до японского вторжения еще полгода. страна в основном уже объединена Гоминьданом...Кстати, Китай ПМСМ сам по себе не так уж и слаб.Основная проблема-это по моему мнению некомпетентность руководства и коррупция.Если провести большую чистку-может и от японцев отбиться получится лучше.

Кстати, только что родилась мысль-Чжан Сюэ Лян в 1939 во время Халхин-Гола предлагает СССР полномасштабный военный союз, удар по тылам японцев и вообще максимальное сотрудничество в обмен на признание независимости Внешней Монголии, порт Дальний и экономико-политические преференции

[Сергей Орешин]

Все может быть, все зависит от полевых командиров и партийных функционеров из Гоминьдана.

[Урус-хай]

И китайские солдаты давят массой гитлеровцев...

[Стержень]

Причем здесь гитлеровцы????И кроме того, у китайцев могло бы быть действительно огромное численное превосходство.Согласно БСЭ на первом этапе вторжения у японцев было 400 тыс.чел, у китайцев почти 3 миллиона.Тут у Чжана будет полгода чтобы сделать из этого воинства что-либо более примелемое

[Сергей Орешин]

Да вряд ли у Чжана получилось бы. Медицина, какк говорится бессильна

[SergeyM]

, у китайцев почти 3 миллиона.

<{POST_SNAPBACK}>

На бумаге. Фактически то они у разных "милитаристов"

[Huszar]

После смерти генералиссимуса Чжан Сюэлян разрешит коммунистам вступать в ГМД, и партия сильно полевеет. Возможно, первую скрипку в Поднебесной начнет играть Чжоу Эньлай.

[тохта]

Китайская армия того времени это что то.

Из 3, 8 млн. только 1,1 напрямую подчинен Чан Кайши.

остальные провинциальным вленачальникам.

Но и внутри этих армий обстановка потрясающая

В обмен на преданность командиры различного ранга получают кормления как с подчиненных

(часть платы солдат всегда уходила наверх), так и с территорий, где они находятся.

В итоге корпус офицеров формируется по принципу личной преданности, а не как не заслуг.

Налаженной системы военного образования нет, одни обучались у русских, другие в западных школах, третьи в японских военных училищах.

А военачальники, наподобие кондотьеров, рассматривают солдат как свой личный капитал.

Успех для них-ситуация когда твои солдаты не воюют, а твои соперники понесли потери.

Материальная база так же весьма характерна.

Количество систем винтовок не меньше 15.

При остутствии общей системы снабжения нужных патронов не хватает.

Артилерия тоже самых разных систем и времен, вплоть до 19 в.

Тут правда крупно помогли мы в конце 30 гг. когда удвоили китайскую артилерию.

Машин почти нет, и солдаты все маневры совершают пешком.

Все жд идут от провинций к морю, так что для боев внутри китая молоподходят.

90 процентов промышленности в приморских городах, захваченных японцами.

Про танки молчим.

Авиация- сначало были китайские летчики. Немного правда.

Японцы их быстро посшибали.

Потом пришли наши (до 41 г.)

После были американцы.

В общем, средневековая по сути армия, вооруженная в значительной мере за счет союзников,

при том что помощь от них разворовывалась в колосальных размерах.

Пожалуй только огромные размеры Китая и то, что японцы бросили основные силы в другие регионы

спасла Китай от полной оккупации.

[Belfast]

Китайская армия того времени это что то.

Из 3, 8 млн. только 1,1 напрямую подчинен Чан Кайши.

остальные провинциальным вленачальникам.

Но и внутри этих армий обстановка потрясающая

В обмен на преданность командиры различного ранга получают кормления как с подчиненных

(часть платы солдат всегда уходила наверх), так и с территорий, где они находятся.

В итоге корпус офицеров формируется по принципу личной преданности, а не как не заслуг.

Налаженной системы военного образования нет, одни обучались у русских, другие в западных школах, третьи в японских военных училищах.

А военачальники, наподобие кондотьеров, рассматривают солдат как свой личный капитал.

Успех для них-ситуация когда твои солдаты не воюют, а твои соперники понесли потери.

Материальная база так же весьма характерна.

Количество систем винтовок не меньше 15.

При остутствии общей системы снабжения нужных патронов не хватает.

Артилерия тоже самых разных систем и времен, вплоть до 19 в.

Тут правда крупно помогли мы в конце 30 гг. когда удвоили китайскую артилерию.

Машин почти нет, и солдаты все маневры совершают пешком.

Все жд идут от провинций к морю, так что для боев внутри китая молоподходят.

90 процентов промышленности в приморских городах, захваченных японцами.

Про танки молчим.

Авиация- сначало были китайские летчики. Немного правда.

Японцы их быстро посшибали.

Потом пришли наши (до 41 г.)

После были американцы.

В общем, средневековая по сути армия, вооруженная в значительной мере за счет союзников,

при том что помощь от них разворовывалась в колосальных размерах.

Пожалуй только огромные размеры Китая и то, что японцы бросили основные силы в другие регионы

спасла Китай от полной оккупации.

Если бы нашлась какая-нибудь сильная личность, которая взялась бы за этот бордель, тогда бы что-то и получилось, а так...