Алексей Громов, "Шанс для динозавра"

[Белаш]

http://flibusta.net/b/143309

Поиском не нашел, а ведь вещь интересная.

ИМХО, напоминает гибрид «Миссионеров» Лукиных и «Трудно быть богом», только более продуманных с технической точки зрения.

Любопытны технические детали - как именно попаданцы на средневековую планету распределят роли и будут достигать цели. Причем постепенно. "Хароший у вас план, товарищ Жуков".

Отдельный плюс - за мир с вьючными птицами и бронеслизнями

Князь Барини Первый, единовластный владыка княжества Унган, могуч не только телом, но и разумом. По Империи еще долго будут гулять легенды о том, как бродяга без роду, без племени явился в Унган с одной драной котомкой, одним ржавым палашом и десятком фанатичных горцев, нанялся на службу – и уже через десять лет стал основателем династии князей Унгана, при этом умудрившись не запятнать себя ни убийством, ни предательством. Воистину чудо господне… И не зря девиз князя Барини звучит так: «Господь выбирает достойнейших». В пределах бывшей Унганской марки, ставшей ныне княжеством, мало кто осмеливается усомниться в том, что князь и есть достойнейший.

В Империи о князе иное мнение. Там он проклят, отлучен от церкви и предан анафеме. Прежние унганские маркграфы исправно исправно и по умеренным ценам поставляли Империи железо, селитру, шерсть, платили церковную десятину и по первому требованию выставляли пять тысяч латников. Владея золотыми и платиновыми россыпями в предгорьях Холодного хребта, Унган понемногу богател.

Теперь он стал богатеть быстро. Негодяй и святотатец Барини, декларируя на словах неизменную верность Империи, фактически отделил Унган. Пять лет он балансировал на грани, испытывая терпение имперских министров то ссылками на чуму и неурожай, то лукавой налоговой политикой, противной имперским законам, а то и прямым саботажем. Интриговал, уворачивался, не скупился на пустые обещания и дождался своего: после пяти лет игры в лояльность он почувствовал себя достаточно сильным, чтобы публично изорвать имперскую грамоту и провозгласить Унган независимым.

Изменено 30 Nov 2011 пользователем Telserg

[sanitareugen]

Нова и необычна основная посылка.

А именно, что "европейский" путь развития неизбежно заведёт в тупик, а "восточный" обречён на военное поражение. Поэтому герои, бежав с Земли и найдя подходящую планету со средневековой цивилизацией, пытаются, разрушив имеющуюся религию, установить некий китайско-японский гибрид (а пожалуй, что сублимат представлений европейского интеллигента о Китае и Японии). Заканчивается отнюдь не хеппи-эндом. Хотя главгерой остаётся в живых.

[Белаш]

Нова и необычна основная посылка.

<{POST_SNAPBACK}>

Согласен. И плюс длительность воздействия - не "через неделю у Сталина", а многие десятилетия. И еще одна необычность - команда и ее отношения.

[Фрерин]

Идея интересная, но вот конец (точнее, то что привело к этому концу) мне не понравилось.

[Белаш]

А именно? Раздрай участников?

[Mukhin]

Не понравилось. Вообще Громова люблю и ценю, но вот эта книга - не понравилась. Читал давно, сейчас деталей не упомню, но осталось впечатление общего сумбура, действия главных героев малоосмысленны, главная философская посылка не вызывает доверия.

[Белаш]

Как и, похоже, большинству отзывающихся.

А мне почему-то дилогия об Исландии и "Шанс" понравились заметно больше. Люблю, когда автор работает над деталями. :rolleyes:

[Фрерин]

А именно? Раздрай участников?

Раздрай, "слив" остальными ГГ, то, как он со всеми расправился... А так интересно...

У Громова мне больше Антарктида Он-Лайн понравилась...

[марик]

Очень спорная история. Сама посылка, а потом что они делали. Я и сериалы не переношу по этой причине. Если ты весь из себя круче яиц и тебя предали, убей и успокойся. А в стиле Графа Монте Кристо мучать точно мозги не на месте. Впрочем Эдмон был наркоманом так что мог еще не такое выкинуть.

[Normann]

Этой теме место в "художественной литературе", так как сабж - науч-приключ. фантастика.

А громова не люблю и более не читаю. Так как и так ясно чем всё закнчится - ГГ его книг землю ест, жилы рвёт, кровью умывается ради достижения цели, но все его поступки оказываются совершенно бесполезными.

[Абрамий]

Я с Громовым лично знаком .

[Белаш]

Так как и так ясно чем всё закнчится

<{POST_SNAPBACK}>

Вот я тоже так думал

Если ты весь из себя круче яиц и тебя предали, убей и успокойся.

<{POST_SNAPBACK}>

Легко сказать :(

[Wilkas]

К чёрту, такое чувство, что он стянул половину моих идей Оказывается, нет ничего оригинального на этой земле. Мне понравилось.

[thrary]

По сравнению с поводырями крайне слабенькая. В технической части особенно. У них простите от такого кол-ва заливаемого металла желтого цвета в экономику не зерно пухло бы на складах, а лютовала бы инфляция близкая к гиперу со всеми вытекающими последствиями, как-то крахом денежных отношений, смертью толпы бизнесов, переходом на бартер и системным голодом.

[Белаш]

Помнится, Миссионеров тоже критиковали - из бамбука и керамики сделать реактивные планеры и ракетометы?

У них простите от такого кол-ва заливаемого металла желтого цвета в экономику не зерно пухло бы на складах, а лютовала бы инфляция близкая к гиперу со всеми вытекающими последствиями, как-то крахом денежных отношений, смертью толпы бизнесов, переходом на бартер и системным голодом.

<{POST_SNAPBACK}>

Новый Свет?

[Фрерин]

По сравнению с поводырями крайне слабенькая. В технической части особенно. У них простите от такого кол-ва заливаемого металла желтого цвета в экономику не зерно пухло бы на складах, а лютовала бы инфляция близкая к гиперу со всеми вытекающими последствиями, как-то крахом денежных отношений, смертью толпы бизнесов, переходом на бартер и системным голодом.

Неужели он ввозит гораздо больше, чем Испания в свое время?

[thrary]

Неужели он ввозит гораздо больше, чем Испания в свое время?

Там мирок махонький совсем. Они его за одну военную кампанию туда и обратно прошагивали с осадами и генеральными сражениями на подготовленных позициях.

А испания совсем мало завозила по сравнению с собственной добычей даже в моравских/силезских рудниках. Но и этого ей хватило.

Помнится, Миссионеров тоже критиковали - из бамбука и керамики сделать реактивные планеры и ракетометы?

Собственно самолёт у них реактивный был металлический. Емнип так и звался стальная пальма.

(Лукины в вопросах достоверности и продуманности на несколько говов выше)

[Белаш]

А испания совсем мало завозила по сравнению с собственной добычей даже в моравских/силезских рудниках. Но и этого ей хватило.

<{POST_SNAPBACK}>

Надо проконсультироваться :P Разве в Центральной Европе не серебро преимущественно добывали?

Собственно самолёт у них реактивный был металлический. Емнип так и звался стальная пальма.

<{POST_SNAPBACK}>

И откуда они металл брали в Океании? И, главное, какой? ;)

[sanitareugen]

Общие итоги добычи золота таковы. За первые 4400 лет – с 3900 до н.э. (додинастический архаичный Египет) до 500 (падение Римской империи) – 10 000 т. За следующие 1000 лет (средневековье) – еще 2500 т. С начала 16 в. до начала 19 в. (340 лет) – 4900 т.

К середине XVI века в Америке добывали золота и серебра в 5 раз больше чем в Европе до открытия Нового Света.

[thrary]

Среднегодовая добыча серебра в Габсбургской Австрии и Богемии(Тироль, Саксония, Тюрингия, Чехия(Яхимов) и Словакия(Верхня Венгрия))

Среднегодовая добыча

1520 – 1529 гг -- 32 430 кг

1530 – 1539 гг -- 45 780 кг

1540 – 1546 гг -- 41 410 кг

Среднегодовая добыча в Мексике в 1521 – 1544 гг составляла примерно 3 400 кг.

Laube A. Studien ?ber den erzbergishen Silberbergbau von 1470 bis 1546. - Bonn, 1975

Ситчин в "Потерянных царствах" упорно рассказывает про золото и серебро Нового Света. Но даже он понимает, что до введения в эксплуатацию приисков Потоси в одной Богемии добывалось больше серебра чем во всём Новом Свете.

Он естественно видит в несоответсвии объемов накопленных аборигенами драгметаллов и мизерной ежегодной добычей руку пришельцев с Нубиру, потеряных колен израилевых и еще что-то не менее экзотическое...

Но в общем-то у аборигенов было в среднем по 300 лет для устраиваивания складов и подрыва экономики Испании избытком драгметаллов.

[Mukhin]

И откуда они металл брали в Океании? smile.gif И, главное, какой? smile.gif

<{POST_SNAPBACK}>

Они там на объединённом совещании генштабов признавались, что россыпи на ... практически полностью исчерпаны, поэтому вторжение на материк становится безальтернативным. Но судя по тексту у них металл шёл практически исключительно на авиацию и судовые двигатели, причём даже ракетоносные корабли предпочитали ради сбережения топлива и ресурса ходить под парусом

[thrary]

И откуда они металл брали в Океании?

У них вулканические острова, а не коралловые атолы. Значит в минимальном объеме металлы есть.

[Dzedatis]

Собственно самолёт у них реактивный был металлический. Емнип так и звался стальная пальма.

<{POST_SNAPBACK}>

Был такой. Новейшая на момент действия разработка вечерних. Отсутствие в нем деревянных деталей Сехеи оценил как выдающееся достижение ракетопланостроения.

И откуда они металл брали в Океании? И, главное, какой?

<{POST_SNAPBACK}>

Самородки на склонах вулканических островов.

Сорри за оффтоп.

[sanitareugen]

Так это по серебру статистика, а я привёл данные по золоту. Тут почти на два порядка объёмы отличались.

[Фрерин]

И откуда они металл брали в Океании? :P И, главное, какой?

На вулканических островах. Новая Зеландия, например, тоже вулканические острова...