трехПОЛъе... он, она и оно

[Рюрик]

тема набросочная, созданная с целью мозгового штурма (т.е. собираються ЛЮБЫЕ идеи на тему)

итак - в силу какой-то непонятной развилки у млекопитающих (включая человека) не два, а ТРИ - пола - он, она и оно

каким был бы ТАКОЙ мир?

[никто]

и как оно будет функционировать?

[Рюрик]

скажем, для появления новой жизни нужен будет для самки как генетический материал от самца, так и генетический материал от оно (ОНО выступает как доп. источник полезных генетических мутаций у потомства)

[mactuca]

Фраза "третьим будеш" приобретет новый смысл.

[Тень Дуба]

>скажем, для появления новой жизни нужен будет для самки как генетический материал от самца, так и генетический материал от оно (ОНО выступает как доп. источник полезных генетических мутаций у потомства)

Это НЕ три пола. Это просто два самца... Чуть усложнённое "двухполье" (стандартным половым актом становится групповуха, причём в единственном опять же варианте - а полов всё так же два).

Чтобы был третий пол - ему надо придумать ФУНКЦИЮ. Которой принципиально нет у двух других.

P. S. Ваше "оно" - второй самец - будет дополнительным источником не полезных, а ЛЮБЫХ мутаций. (С чего они будут только полезными?).

[sanitareugen]

0. Азимов. "Сами боги".

У него распределение половых ролей - рациональное мышление, эмоциональные реакции, инстинкт размножения, а также:

Эмоциональ обеспечивает энергию, объяснял Ун (пульсируя так, что его

сигналы стали почти невнятными), рационал - почку, а пестун - инкубаторную

сумку.

1. С точки зрения генетического обмена три мало что даёт по сравнению с двумя. Некоторое ускорение переноса генов, и только. А вот риск "неполной семьи" при гибели части популяции весьма возрастает.

2. Для разумных существ можно оправдать наличие "двух самцов" защитой потомства. Первый физически силён, второй интеллектуально развит. Как крайний случай - первый "самец" вовсе неразумен, второй - разумный карлик.

3. Ещё один вариант - третий пол бесплоден, но занимается вынашиванием детей (примерно как самцы динозавров в "Зиме в Эдеме", но тут Третьи не оплодотворяют самок, а только получают эмбрион, скажем, в сумку для выращивания).

[Lestarh]

Это в любом случае необоснованное усложнение не дающие принципиальных преимуществ. А не принципиальные всегда компенсируемы иными способами.

[Krutyvus]

3. Ещё один вариант - третий пол бесплоден, но занимается вынашиванием детей (примерно как самцы динозавров в "Зиме в Эдеме", но тут Третьи не оплодотворяют самок, а только получают эмбрион, скажем, в сумку для выращивания).

Наиболее реален.

[Lestarh]

Ещё один вариант - третий пол бесплоден, но занимается вынашиванием детей (примерно как самцы динозавров в "Зиме в Эдеме", но тут Третьи не оплодотворяют самок, а только получают эмбрион, скажем, в сумку для выращивания).

Общественные насекомые (емнип и капские землекопы) и косвенно многие стайные животные с подавленным размножением недоминантных особей - функции опекуна выполняют представители одного из двух полов выключенные из размножения, но готовые в любой момент "подхватить упавшее знамя" если с доминантной размножающейся особью что-то случится. У насекомых система зашла несколько дальше - рабочие пчелы начать размножаться физически не в состоянии, но могут вырастить новую матку из наличных яиц.

Но это не три пола. Это 2+1. С таким же успехом можно гаремных евнухов третьим полом записать :o

[Green]

скажем, для появления новой жизни нужен будет для самки как генетический материал от самца, так и генетический материал от оно (ОНО выступает как доп. источник полезных генетических мутаций у потомства)

См. выше. Никакого конструктива.

Как вариант - не два самца, а третий пол - личиночная форма.

То есть в случае долгой, тяжелой беременности - самец или самка, в случае укороченной легкой - личинка. Личинка не требует вскармливания/требует в меньшей мере и быстрее приспосабливается к "взрослой" пище. Недостатки для компенсации соответственно - мельче, бОльшая смертность в детстве, медленнее развивается.

Половозрелая личинка может либо воспроизводить других личинок с другой личинкой (партеногенез?), либо развиваться в самца/самку. Возраст, когда половозрелая личинка может стать самцом/самкой значительно больше возраста созревания самца/самки. Скажем раза в два.

То есть личиночное размножение - это вариант при недостатке ресурсов/тяжелых лет (беременность требует меньше питания, ребенок быстрее приспосабливается к окружающей среде).

[Antabus]

А вот недавно было: Тройная спираль ДНК

Можно применить.

[Antabus]

Как вариант - не два самца, а третий пол - личиночная форма.

Половозрелая личинка может либо воспроизводить других личинок с другой личинкой (партеногенез?)

+1, то же самое подумал :o неотения + партеногенез рулят именно в такой схеме.

[Green]

Кстати, вспомнился вот этот прекрасный вид:

Micromalthus debilis

Схема размножения:

[VIR]

Число возможных сочетаний (при том же полном числе особей) при трехполье будет больше или меньше чем при двуполье?

[krolik]

Щось таке читав про юпитерианцев. Женщина, мужчина, полумужчина. Лишнее бесполезное усложнение...

[Lestarh]

Это смотря как сочетать будем... и как оно будет рецессивировать - доминантить :o

[YYZ]

Может тогда четырехполье ? симметрия логичнее

Тут и диплоидность применить можно.

[Green]

Число возможных сочетаний (при том же полном числе особей) при трехполье будет больше или меньше чем при двуполье?

Сочетаний чего?

[VIR]

Это смотря как сочетать будем...

<{POST_SNAPBACK}>

Так же как сейчас, но нужны трое - по одному каждого пола

Сочетаний чего?

<{POST_SNAPBACK}>

Генетической информации. При двухполье новый организм содержит по половинке от каждого из родителей. При трехполье - по 1/3.

При переходе от одного пола к двум число сочетаний падает в 2 раза (при большом числе особей). Но природа пошла на это за ради других преимуществ, о которых возможно правильно догадался Геодакян. Но с ростом числа полов число различных сочетаний бешено растет. Почему природа на это не пошла? Я думаю, ответ только один - падает вероятность много-частичных столкновений, и такой вид оказывается под угрозой вымирания.

[krolik]

http://www.erlib.com/%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0...D1%82%D0%B0/16/

— Она больше улыбается и прыгает от счастья, — сообщил Вальдес. — Насколько я уловил ее объяснения, яйцеклетки их женщин содержат полный набор хромосом и не нуждаются в гаметах[32] других полов. Переход к зиготе происходит каким-то иным образом, не так, как у нас. С этим я не совсем разобрался... Однажды она сказала: тальде носит плод, тлра и тайос его инициируют. Тальде — женщина, мать, трла — мужчина, тайос — полумужчина, и между ними есть генетические различия — какие, опять же не знаю. Но я понял так, что для инициирования яйцеклетки трла и тайос должны действовать совместно. — Он усмехнулся. — Может, держать будущую тальде за обе руки?

— Это не столь нелепо, как ты полагаешь, — с задумчивым видом промолвил Вождь. — Значит, у них передача генетического материала идет только по женской линии... Забавно, очень забавно! И совершенно ясно, что требования к этому полу очень высоки, а наша малышка, нарушившая строгие законы, сущая преступница! Ну, дай бог, все у нее обойдется... — Он придвинулся к Вальдесу и сжал пальцами правой руки его запястье. — Сейчас мы проделаем один эксперимент. Закрой глаза, Сергей, постарайся расслабиться и следуй за мною, иди с полным доверием, испытывая приязнь и дружеские чувства. Иди без колебаний и страха, как если бы тебя вели отец и мать. Думаю, у нас с тобой получится.

:D

[чукча]

http://lib.aldebaran.ru/author/truskinovsk...koritel__1.html

[Урус-хай]

Еще вариант - бесплодная крупная самка. Пока самец добывает еду, самка охраняет самку и детенышей.

Помогает при родах и насиживании.

Численность таких самок пополняется так: в каждом помете как минимум 1 детеныш принадлежит к"третьему полу".

Или при достижении определенного возраста такая самка становится способна к деторождению, правда рожает таких же, как она, самок.

Человек: амазонки выполняют функцию охраны женщин и детей. В наше время такие женщины работают в полиции, служат в армии, охране.

И конечно руководят бандами (крестная мать)

[Есмь]

Как вариант в духе "султан +". Первый пол (или треть) - мелкий самец, имеющий тетраплоидный набор хромосом ( половые ХХХУ ). Второй пол - домохозяйствующие самки с тетраплоидным набором хромосом ( половые ХХХХ ). Третий пол - рабочие самки (воины, фуражиры) с диплоидным набором хромосом (половые отсутствуют). Самец необходим для размножения и "домохозяйкам", и рабочим самкам, но у первых потомство будет как мальчики, так и домашние девочки (при моноплодном наборе хромосом для сперматозоидов соотношение полов потомства 1 : 3 ). Набор хромосом в яйцеклетках у "домашних" тройной. Рабочие самки воспроизводят лишь рабочих самок, но, чтобы не было вырождения как при партеногенезе, только после осеменения самцом. При этом неиспользуемая половая хромосома просто утилизируется.

ПЫСЫ Как на мое ИМХО третий пол скорее нечто лишнее.

[sanitareugen]

А половое извращение, секс при отсутствии комплекта партнёров, именоваться будет Он-Она-Онизм....

[krolik]

или дуализм ну и изврат при "неправильном" наборе 3-х партнеров тож... Альтфрейду будет сильно тяжелее :)