США и КША в 1783-м

[Corax]

Задача: раздел 13-ти североамериканских владений между США и Англией по итогам Парижского мира 1783 г. (именно так, не безоговорочная победа англичан в войне). Для этого, как представляется, нужно сделать так, чтобы к осени 1781 г. (РИ-Йорктаун) война приобрела позиционный характер: противники прочно сидят на своей территории и не могут закрепиться на неприятельской, обмениваясь контрударами, пока не надоест. В общем, условно говоря, сценарий англо-американской войны 1812-14 гг. Фронт стабилизируется по границе Северной Каролины с Вирджинией, по Версальскому договору пять южных колоний (Северная и Южная Каролина, Джорджия, Западная и Восточная Флорида) остаются за англичанами.

РИ-карта Американской войны 1775-83 гг.

Как этого добиться? По распространённой точке зрения, на Юге англичане проиграли главным образом потому, что действия регулярных и иррегулярных сил не были согласованы. "Раки" сами по себе воевали вполне грамотно и одержали ряд тактических побед, но в конце концов выдохлись - восполнять потери, хоть и минимальные, было негде. Предлагаю исправить это идеально спланированной английской кампанией в Джорджии (зима 1778/79 гг.).

В РИ 8 ноября 1778 г. из Нью-Йорка была отправлена экспедиция в 3000 солдат ("раков", "гессенцев" и лоялистов) под началом А. Кэмпбелла, будущего губернатора Ямайки и Мадраса. 28 декабря 1778 г. Кэмпбелл взял Саванну, 2 января 1779 г. - Эбенезер, а 22 января двинулся на Огасту. Он рассчитывал на тесное взаимодействие с местными лоялистами и индейцами; за последних отвечал глава Южного индейского департамента Дж. Стюарт. Мысль подключить аборигенов к подавлению мятежа в Джорджии и Южной Каролине принадлежала Верной Руке, другу индейцев сотруднику ЮИД Томасу Брауну. Чтобы те могли отличать лоялистов от мятежников (реальная проблема, кстати - на них же не написано; всерьёз предлагалось обязать лоялистов носить красные кресты и сосновые ветки на шляпах), Браун предполагал поместить их под начало белых рейнджеров. "План Брауна" получил одобрение самых разных высокопоставленных лиц, от губернатора Восточной Флориды П. Тонина до министра колоний лорда Джермена. Ещё в январе 1777 г. генерал У. Хоу приказал Стюарту начать формирование смешанных рейнджерских подразделений; британское командование пребывало в полной уверенности, что всё давно сделано.

31 января 1779 г. англичане взяли Огасту, однако ожидавшиеся подкрепления от Стюарта так и не подошли - сам он был стар, тяжело болен, уныл и апатичен. Какой-никакой отряд из индейцев-криков был сформирован только к марту 1779 г. К тому же сам Кэмпбелл, его заместитель О. Превост и другие британские офицеры понятия не имели, как индейцев следует использовать. 14 февраля Кэмпбелл оставил Огасту; Джорджия оказалась разделённой на две части. В Саванну вернулся английский губернатор (благодаря чему Джорджия стала единственной мятежной территорией, которой был возвращён статус английской колонии, причём с освобождением от налогов), в Огасте функционировало мятежное правительство. В довершение всего 21 марта Стюарт умер, и в ЮИД начался бардак. Первоначальный план был полностью сорван, о вторжении в Южную Каролину не могло быть и речи.

Микроразвилка: Томас Браун своевременно назначается новым главой ЮИД (в РИ он был назначен только в конце декабря 1779 г.). Подготовка наступления Кэмпбелла в Южную Каролину идёт по плану. Браун организует своего рода партизанский штаб для взаимодействия с регулярной армией; "лесной войной" занимаются профессионалы. В результате мятеж в Джорджии полностью подавлен, власть губернатора распространяется на всю её территорию, нет проблем со снабжением (из-за которого английской армии пришлось реквизировать продовольствие у местных жителей и тем самым восстанавливать их против себя). Рейнджеры и индейцы сопровождают "раков" на север (как проводники, скауты, снайперы и т.д.) и одновременно развязывают тотальную войну в сельской округе, запугивая мятежников. Успех наступления позволяет освободить силы для укрепления Пенсаколы (там, помимо прочего, находилась и штаб-квартира ЮИД), и испанцам в 1781 г. взять её не удаётся (в РИ Пенсакола пала 8 мая). Западная Флорида остаётся британской.

Воины. Картина Р. Гриффинга

Подчеркну: я знаю, какие из индейцев солдаты, и ни разу их не идеализирую. Но это и неважно. Ходить строем и брать города от них и не требуется. Они должны работать по прямой специальности, т.е. нагонять жуть под чутким руководством белых офицеров. Проще говоря, партизанские и контрпартизанские операции.

В результате к осени 1781 г. позиции англичан на Юге не в пример крепче, чем в РИ - за счёт "государственного террора" против мятежников-партизан. Безнаказанно щипать королевские войска им теперь никто не даст - в лучшем случае произойдёт "размен" на аналогичное соединение контрпартизан (есть информация, что в зиме 1781 г. у американского генерала Грина уже начались проблемы с набором людей). В принципе, Корнуоллису можно и не вторгаться в Вирджинию (учитывая, что не было у него санкции) и просто стоять на вирджинской границе. Кстати, к "плану Брауна" сам Корнуоллис относился вполне лояльно. Англичане не могут продвинуться дальше - мешают франко-американские войска; мятежники не могут идти на юг - мешает армия Корнуоллиса. К тому же в Нью-Йорке по-прежнему сидит Клинтон. Испанцы увязли на линии Пенсаколы. Патовая ситуация и начало мирных переговоров.

В Северной Америке по Парижскому миру таким образом имеем:

- США из 8 колоний;

- Британское содружество (условно) из 5 колоний (обе Каролины, Джорджия, обе Флориды);

- британскую же Канаду;

- непонятно чью Луизиану;

- пару индейских "буферных зон" на северо-западной и юго-западной границе США (условно говоря, Государство ирокезов и Государство криков) под английской опекой (через Индейские департаменты).

Комментарии, дополнения, замечания?

[Serbal]

Комментарии, дополнения, замечания?

Очень интересно. Но того Юга, который мы знаем, не будет: с 1807 года в британских владениях запрещена работорговля, а в 1833 году рабство окончательно упразднено. Навряд ли для южных штатов будет сделано исключение...

[ушёл с форума из-за наличия укронацистов]

Ух какое мочилово начнётся в 1812 тада...

[Corax]

Но того Юга, который мы знаем, не будет

А он нам такой нужен?

Ух какое мочилово начнётся в 1812 тада...

Дык. Надо для начала придумать малую войну, в которой англичане аннексируют Вирджинию.

[Curioz]

Тема интересная :D

В Саванну вернулся английский губернатор (благодаря чему Джорджия стала единственной мятежной территорией, которой был возвращён статус английской колонии, причём с освобождением от налогов

<{POST_SNAPBACK}>

Это немаловажно. В РИ чрезвычайные налоги очень не нравились вирджинским джентльменам и они поговаривали, что революция началась из-за меньшего.

Но есть ещё огромный долг (порядка 2 млн. фунтов) вирджинцев англичанам. Платить его очень не хотелось

нагонять жуть под чутким руководством белых офицеров. Проще говоря, партизанские и контрпартизанские операции

<{POST_SNAPBACK}>

Можно ещё пойти по пути губернатора лорда Данмора, он ещё в 1775 формировал "чёрные" отряды: давал рабам свободу, ружья, инструкторов и задание убивать белых мятежников. За пару месяцев набрал порядка 300 человек.

В результате и на Юге и на Севере рабства после войны не останется совсем или почти...

В июне 1776 в своем имении в Монтичелло был убит плантатор Томас Джефферсон! (АИ)

[Corax]

Можно ещё пойти по пути губернатора лорда Данмора, он ещё в 1775 формировал "чёрные" отряды: давал рабам свободу, ружья, инструкторов и задание убивать белых мятежников. За пару месяцев набрал порядка 300 человек

И этот пример не уникален. Тот же Браун (ко всему прочему подполковник) формировал такие части во Флориде в начале войны. А сам Данмор, мне помнится, и к индейцам обращался - даже несмотря на недавнюю войну его имени.

В результате и на Юге и на Севере рабства после войны не останется совсем или почти...

Кстати, да. В РИ идея о полном запрете рабства в США выдвигалась уже в самом начале, но её саботировали именно представители глубокого Юга, который теперь будет английским (и там рабство отменят "сверху").

Но есть ещё огромный долг (порядка 2 млн. фунтов) вирджинцев англичанам. Платить его очень не хотелось

Вот это и может стать причиной англо-американской войны из-за Вирджинии. :D

[Huszar]

Очень интересно. Но того Юга, который мы знаем, не будет: с 1807 года в британских владениях запрещена работорговля, а в 1833 году рабство окончательно упразднено. Навряд ли для южных штатов будет сделано исключение...

<{POST_SNAPBACK}>

Учитывая, что Англия - главный потребитель хлопка, а:

1. Низкую себестоимость хлопка может обеспечить рабский труд (или грошовый эмигрантский),

2. Расширить площадь обрабатываемых полей невозможно без работорговли (или мощного притока эмигрантов),

3. Притока эмигрантов, сравнимого с северными штатами в наше "британское содружество" (не рабовладельческое тем более!) ожидать не приходится.

Британии проще выделить 5 штатов в доминион с автономией в вопросе о рабстве или вообще сделать протекторатом. Так что Юг вполне может быть рабовладельческим, с сформировавшейся, кроме того, к середине 19 века государственной идентичностью.

[Corax]

Британии проще выделить 5 штатов в доминион с автономией в вопросе о рабстве или вообще сделать протекторатом

Вот тут, кстати, и интересно, что именно Англия будет делать с пятью штатами - канадский сценарий или какой-либо ещё.

Юг вполне может быть рабовладельческим

Собственно, не возражаю. А вот тех рабов, которые служили в лоялистских отрядах, британские власти могут честно освободить.

Расширить площадь

На западе - Государство криков. С Макгилливреем придётся договариваться, поскольку в этой реальности при безусловной поддержке англичан он государство-таки создаст. Всё равно будет нужен буфер против испанцев/французов (пока неизвестно, чья будет Луизиана).

[Corax]

Собственно, я даже могу сказать, что идея этого сценария родилась в том числе из-за желания переиграть гражданскую войну 1861-65 гг. с теми же действующими лицами, но в иных условиях. :D

[Huszar]

На западе - Государство криков. С Макгилливреем придётся договариваться, поскольку в этой реальности при безусловной поддержке англичан он государство-таки создаст. Всё равно будет нужен буфер против испанцев/французов (пока неизвестно, чья будет Луизиана).

<{POST_SNAPBACK}>

Я имел в виду расширить площадь хлопковых плантаций, а не государства)) Но раз уж о том речь зашла, то:

1. Луизиану завоюет/купит Англия, чтобы обезопасить свои штаты с юга (причем присоединение английской Луизианы к 5 штатам лишь опционально - она может быть и отдельным владением ВБ).

2. Индейскому государству вряд ли что-то светит в долгосрочной перспективе, хотя можно обсуждать.

[Сталкер]

Но того Юга, который мы знаем, не будет: с 1807 года в британских владениях запрещена работорговля, а в 1833 году рабство окончательно упразднено. Навряд ли для южных штатов будет сделано исключение...

Кое-какое может. Британцы не дураки, и вполне могут дать определенную отсрочку для отмены рабства в этих КША. Но начнут готовить почву уже в самое ранне время. Кстати, кроеме рабства во всем остальном это будет еще более рафинированный Юг, чем в нашей истории. Кстати, еще до утверждения Конституции США, 2-й Континентальный конгресс утвердил т.н. Статьи Конфедерации - это, чтобы всем стало ясно откуда родились КША - собственно, их название и конституция - это откат от Конституции США к Статьям Конфедерации, которые они считали более справедливыми, а Конституцию - навязнной янки. Это чрезвычайно интересный документ, состоящий из 13 статей и почему-то на моей памяти никогда не рассматривавшийся на ФАИ. А зря!

Вот, кстати, полный текст Статей на английском:

1. Establishes the name of the confederation as "The United States of America".

2. Asserts the equality of the separate states with the confederation government, i.e. "Each state retains its sovereignty, freedom, and independence, and every power, jurisdiction, and right, which is not by this Confederation expressly delegated."

3. Establishes the United States as a new nation, a sovereign union of sovereign states, united ". . . for their common defense, the security of their liberties, and their mutual and general welfare, binding themselves to assist each other, against all force offered to, or attacks made upon them . . . ," while declaring that the union is "perpetual," and can only be altered by approval of Congress with ratification by all the state legislatures.

4. Establishes freedom of movement–anyone can pass freely between states, excluding "paupers, vagabonds, and fugitives from justice." All people are entitled to the rights established by the state into which he travels. If a crime is committed in one state and the perpetrator flees to another state, he will be extradited to and tried in the state in which the crime was committed.

5. Allocates one vote in the Congress of the Confederation (United States in Congress Assembled) to each state, which was entitled to a delegation of between two and seven members. Members of Congress were appointed by state legislatures; individuals could not serve more than three out of any six years.

6. Only the central government is allowed to conduct foreign relations and to declare war. No states may have navies or standing armies, or engage in war, without permission of Congress (although the state militias are encouraged).

7. When an army is raised for common defense, colonels and military ranks below colonel will be named by the state legislatures.

8. Expenditures by the United States will be paid by funds raised by state legislatures, and apportioned to the states based on the real property values of each.

9. Defines the powers of the central government: to declare war, to set weights and measures (including coins), and for Congress to serve as a final court for disputes between states.

10. Defines a Committee of the States to be a government when Congress is not in session.

11. Requires nine states to approve the admission of a new state into the confederacy; pre-approves Canada, if it applies for membership.

12. Reaffirms that the Confederation accepts war debt incurred by Congress before the Articles.

13. Declares that the Articles are perpetual, and can only be altered by approval of Congress with ratification by all the state legislatures.

Русский перевод (немного корявый) здесь:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Статьи_Конфедерации

Тут есть несколько интереснейших пунктов, которые предопределили историю США, поскольку ясно выразили некоторые особенности отношений между ее гражданами и ее граждан - к остальному миру, но пока прошу особое внимание уделить п.11. Собственно, декларация этого пункта предпоределила многие исторические события в Истории Британии и США на век вперед вплоть до Тедди Рузвельта.

[Dereg]

Извиняюсь, а откуда в вашем Британском Содружестве

обе Флориды

В РИ они в это время были испанскими.

[Corax]

В РИ они в это время были испанскими

Спасибо, не македонскими. :D

Извиняюсь, а Гальвес сам с собой за Пенсаколу воевал? Вынужден напомнить про матчасть (условия Парижского мира 1763 г. как минимум).

Удивили Вы меня, коллега...

[Сталкер]

На западе - Государство криков.

Грубо говоря, мы можем полностью реализовать проект Уильяма Бауэлза и создать Государство Маскоги под протекторатом Короны (с ядром в виде семинолов и родственных им кланов, которое в перспективе должно было включить в себя все 5 ЦН: семинолов, криков, чикасо, чоктавов и, ессно, чероков. У этого государства получатся немало земли, кстати: значительная часть северной Флориды, западная и северо-западная Джорджии, Западная Каролина.

У Бауэлза с Макгилливреем была жуткая вражда, но после смерти Макгилливрея в 1793 году и ввиду отсутствия явного лидера среди верхних криков, Бауэлз, который в данном ТЛ на Багамы не иммигрирует, вполне может заручиться поддержкой криков и семиолов, чтобы такое государство с благословения Короны состоялось.

Однако, в этом таймлайне и макгилливрей может не заболеть и не умрет в расцвете сил. Тогда мы получим два буферных индейских государства, которые на правах полноценных штатов войдут в Содружество Британских колоний.

Изменено 9 Apr 2010 пользователем Сталкер

[Corax]

У Бауэлза с Макгилливреем была жуткая вражда

Собственно, оно понятно, поскольку Макгилливрей - это верхние крики, а Боулс - нижние. Но такой хоккей нам не нужен. В РИ Макгилливрею пришлось лавировать между испанцами и американцами, тут это не потребуется, и он вполне может справиться и сам. Например, в РИ именно Макгилливрей через компанию Пэнтона и Лесли отвечал за распределение европейской материальной помощи (прежде всего оружия) на территории криков - это было серьёзное средство давления на политических противников. У него была своя личная "армия".

К тому же Боулс, как представляется, продукт постреволюционного времени - креатура англичан, которым дипломатические интриги Макгилливрея не нравились. Так что тут он просто не нужен, поскольку Макгилливрей и так будет работать на корону. Смысла дробить Государство криков на две части не вижу. В перспективе мускогоязычные племена присоединятся к нему без особых, как представляется, проблем; что до чероки, то на стороне Макгилливрея с самого начала будут молодые вожди (чикамога в РИ), "боевое крыло". Думаю, при посредничестве англичан к союзу впоследствии присоединятся и остальные.

Однако, в этом таймлайне и макгилливрей может не заболеть и не умрет в расцвете сил

Не позволям. :D

[Dereg]

(условия Парижского мира 1763 г. как минимум).

Ой ли. Все равно что-то отдать придется. А испанцы на Флориду лясы точат...

[Corax]

Ой ли

Т.е. Вы имеете отрицать факт того, что по итогам Семилетней войны Испания уступила все свои владения к востоку от Миссисипи Великобритании (раз Флорида у Вас в 1775-83 гг. испанская)?

А испанцы на Флориду лясы точат...

Да пусть точат на здоровье. Видит око, как говорится.

Если даже (подчёркиваю, если даже!) по АИ-Версальскому договору испанцам прирежут часть Западной Флориды до Пенсаколы, не вижу повода для расстройства. Всё зависит от того, отойдёт ли Гальвес от Пенсаколы или отбежит.

[Corax]

Кстати, действий британского флота после 1781 г. никто не отменял. Можно устроить хоть бомбардировку Нового Орлеана, чтобы произвести на испанцев должное впечатление.

[Corax]

Коллег, которые выразили заинтересованность, прошу помочь в решении следующих принципиальных вопросов:

1) Военные действия между 1781 г. и заключением Парижского мира, которые могут способствовать закреплению нужных границ (возможно, военные действия на море);

2) Собственно условия Парижского мира, политическая карта Северной Америки в 1783 г.;

3) Государственное строительство в БКША (пусть пока так), внутренняя политика;

4) Особенности развития США после 1783 г.

Т.е. в любом случае пока не выходить за пределы XVIII в.

[AVGUR]

Коллега Corax, а Багамы как соотносятся с КША?

[Corax]

В РИ их в 1782-м заняли испанцы, а по Парижскому миру вернули англичанам в обмен на Восточную Флориду. В нашем случае как раз думаю, как переиграть англо-испанскую войну и заключить с испанцами сепаратный мир.

[AVGUR]

Подарите испанцам Менорку и какую-нибудь "Гвиану"

[Corax]

Я жадный. :D "Так никаких волостей не напасёшься!" (с)

[AVGUR]

Ну Минорку в РИ и так отдали

И еще Луизиану, а тут дать какому "Оливаресу" хорошую взятку Испания получает Минорку и то что не жалко вам (одной мало :D ). И Испания не воюет

[Corax]

Итого, имеем три внешних фронта с затяжными боями и неопределённым итогом: 1) Западная Флорида (в РИ испанцы 14 марта 1780 г. взяли Мобиль); 2) Никарагуа и возможное английское наступление на Гранаду (далеко и по нездоровому климату, но важен не столько результат, сколько демонстрация и отвлечение испанских сил); 3) Мартиника (есть сильное желание авторским произволом её взять - хоть форт Рояль и сильная крепость, англичане в XVIII в. брали Мартинику неоднократно). В последнем случае неизвестно, куда французы будут посылать следующие эскадры - в Северную Америку, на Карибы, дробить или вообще пойдут на мировую, учитывая, что на исходе ВзН в РИ Мартиника оставалась важной французской военно-морской базой.

Одновременно с этим есть желание окончить активную фазу ВзН и начать переговоры ещё в конце 1780 - начале 1781 г. Не думаю, что у Корнуоллиса, Кэмпбелла, Тарлетона и Брауна при наличии прочной базы на юге возникнут особые сложности с завоеванием Северной Каролины.