Афрославия

55 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Кстати, в другой теме кто-то писал, что белогвардейцам ПРЕДЛАГАЛИ Танзанию!

Меня неправильно поняли. Давным-давно на форуме предлагалась и обсуждалась такая альтернатива. О подобных предложениях в реальной истории мне ничего неизвестно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И получает идеальную базу на Африканском Роге.

Или получает по рогам. ;)

Альтернативный вариант альтернативы (имхо, более вероятный) - "белые" традиции белых арапов (антисоветские и антикомунистические) никуда не делись за столь короткое время (как никуда они не длись на Тайване за куда более длинное).

Зато после войны (ВМВ) (да и во время оной, и в первые годы после) - чётко есть куда бечь всем поссорившимся с СССР. От идейных власовцев и им подобных коллаборационистов до казаков и просто тривиально оказавшихся в плену или угнанных на работы: некоторая часть их вполне себе представляла, что на Родине их ждёт не самый тёплый приём... Вот они все или по большей части вместо Австралии да Бразилии оказываются в Белоарапии. А у западников, кстати, появляется благовидный предлог и разумный повод не возвращать их силком в СССР. До кучи набежит и некоторая часть прочих славян, которым оказалось не по пути с коммунизмом... (югославы, болгары, чехи...)

Даже небольшой процент от тех миллионов, что сотрудничали, были в плену, на работах или просто на оккупированной территории - минимум удвоит белое население Белоарапии, уж несколько сот тысяч всяко набежит. Как бы не больше. И укрепит её "белую" идеологию. Лепотаа... прям Тайвань получается...

Вот только что-то не соображу всё: какую же промышленность там можно раскрутить? Фермерство - вещь хорошая, но ГИ на нём не построишь. Да и далековата Эфиопия от рынков сбыта, с транспортом траблы будут...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Полезные ископаемые. В Эфиопии мало разведанных, а тем более эксплуатируемых месторождений. К началу 1990-х гг. подробными геологическими картами были обеспечены не более 20% территории страны, в то время как общие геологические характеристики региона позволяют предполагать наличие значительных запасов как рудных, так и нерудных полезных ископаемых. Уже обнаружены проявления руд меди, цинка, никеля, тантала. В конце 1980-х гг. советскими специалистами были открыты промышленные запасы природного газа. Есть указания на потенциальные запасы нефти, имеются промышленные месторождения золота, разрабатывается месторождение платины. Практически неисчерпаемой кладовой минеральных солей являются впадины Ассале и Афар, однако их промразработка затруднена отсутствием соответствующей инфраструктуры и тяжелыми климатическими условиями. На востоке и северо-востоке страны широко распространены известняки, гипсы. Велики запасы мрамора, строительных и декоративных камней, высококачественных кварцевых песков, пемзы. Эфиопия обладает большими запасами сырья для химической промышленности, в том числе для производства удобрений и для промышленности строительных материалов. В зоне грабенов выявлены большие запасы геотермальных соленых и пресных вод. Так или иначе большинство месторождений полезных ископаемых разведаны далеко не полностью и не разрабатываются. Помимо этого, Эфиопия богата гидроресурсами (Голубой Нил и т.д.), которые, однако, используются лишь на 1%.

Имхо - это ключ. Наша Эфиопия однозначно будет больше раньше изучена геологически. И ничто даже в РИ пока не мешает белым арапам найти там что-то вполне вкусное. На чём и раскрутиться. Вот только что? (Нефть как-то не хочется, уж очень тривиально... Да и набегут на нефть все, кому не лень... А вот ГЭС на Голубом Ниле пусть построят! Хотя бы и с советской помощью, при Хрущёве. Или наоборот, с западной - в пику Насеру.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кофе. Чай? Табак? Smirnoff d'Abessinia (специальные поставки в САСШ). ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати - а трава там должно быть хорошая? В смысле - начинать надо с лёгкой промышленноси. Из конопли не только канаты, но и текстиль неплохой...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кроме того, по данным на июнь 1948 г., в СССР возвратились 106 835 человек, которые сами или их предки эмигрировали в разное время из царской России (некоторые из Австро-Венгрии и Польши), а также в период гражданской войны - из Советской России. В это число вошли 86 346 зарубежных армян, 6991 реэмигрант из Франции, 6067 - из Китая и 7431 крестьянин русского происхождения (6121 из Румынии и 1310 из Болгарии). Репатриация была добровольной (исключение составлял только насильственный вывоз некоторых русских эмигрантов из Китая)

http://scepsis.ru/library/id_1234.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Угу. То есть вернулись фактически одни армяне... И то - чего они забыли в Эфиопии? ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

То, что растафариане поклоняются Расу Тафари, он же Хайле Селассие и при этом курят коноплю, увы, не означает, что её в Эфиопии возделывают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Данные бразильского правительства о русской иммиграции показывают въезд в страну 123.727 русских за период от 1919 до 1947 гг. Подобная цифра кажется невероятной и, возможно, что тут произошла ошибка с общим понятием о «русских». Можно допустить, что большая часть так называемых «русских» состояла из украинцев, армян, литовцев, латышах, и т.д.

За период 1949 – 1965 гг. прибыло в Бразилию около 25 тысяч русских иммигрантов, беженцев от китайской революции. Большинство из них были детьми русских эмигрантов прибывших в Китай убегая от коммунистической революции в России (в 1917 году) по окончанию Первой Мировой Войны.

(Все данные отсюда: http://selin.tripod.com/Russos-r.htm).

То есть за счёт одной Бразилии можно смело удвоить численность белых арапов. (Не думаю, что им тогда будет так принципиальна разница между русскими, украинцами, латышами м даже "и т. д.")

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

«Второй звонок» прозвучал в конце XVIII века, когда действием «травы радости» заинтересовался Наполеон Бонапарт. Несмотря на его запрет, солдаты, возвращаясь из египетского похода, везут с собой зерна каннабиса, из которого готовят гашиш. «Король романтиков» Теофиль Готье создает клуб гашиша, в который входят Александр Дюма, Шарль Бодлер, Эжен Делакруа. Курильни появляются в Англии и Америке. Парижский психиатр Жак-Жозеф Моро де Тур пропагандирует каннабис как средство при душевных заболеваниях.

Конопля растёт на Ближнев Востоке - не вижу никаких препядствия для её промышленного выращивания и в Эфиопии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

«всё необходимое есть у нас в изобилии; конопля произрастает у нас, даже с избытком» Томас Пейн http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%...%BC%D0%B0%D1%81 ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Препятствий нет. Но нет уже готовой культуры возделывания, то есть надо вкладываться с нуля. А как раз с начала ХХ века конопля вытесняется хлопком, как материал для тканей. Для канатов ещё нужна, но имеющийся спрос уже покрыт наличным производствм. То есть выигрыш скромный, а затраты на развёртывание возделывания большие. Не супер-выигрыш. Как одно из направлений - возможно, но рентабельность не выше, чем производство продовольствия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Согласен - как одно из направлений. В России конопелеводство было, насколько удалось узнать, довольно развито. С другой стороны - Эфиопия, судя по всему, неплохо место для развития с/х. Хлопок - тоже. За этим следует текстиль. Виноградники. Ну и - геологоразведка. Деньги - у "Стандарт Ойл" и "Шелл" имеются... В принципе - при наличии порядка и инвестиций денег и труда, похоже, страну поднять можно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

при наличии порядка и инвестиций

Эээ... Это точно не "Персик"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как знать? Надо много поработать. В принципе - почему бы не сложиться ситуации так, что правой рукой "главного Растамана" станут русские офицеры духовно близкие Унгерну. Или что-то в Эфиопии препядствует тому, что бы политически последовать Муссолини? Пусть в неком национальном колорите...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1) Коллеги, на конопле подняться нельзя (разве до уровня Афганистана).

А вот на РАСТВОРИМОМ кофе - вполне.

В реале действительно эффективный способ его производства в 1930 заказали Нестле бразильцы, озабоченные хранением и перевозкой избытков кофе - и разрабатывали 8 лет, как раз подоспели к ВМВ, когда выявился дикий спрос на него в походных условиях (прежде всего со стороны солдат кофейной США). Тут пусть наши арапы подсуетятся раньше (или совместно) - и раньше начнут поставки, до США далековато и в войну они вступят поздно и далеко от Африки, а реально присутствовавшие поблизости британцы - это чай. Но французы - это кофе. Вот им сначала и поставлять, можно начинать даже до войны - французских частей в Африке было... После появления там США (Марокко и т. д.) - и они распробуют...

Итак, для начала две задачи, году к 1935 надо:

- начать производство растворимого кофе;

- достаточно укрепить и обучить армию, чтобы отпинать итальянцев.

Второе, на чём можно подняться - производство алюминия, бурно растущее как раз с ВМВ и до сих пор. Тут нужна электроэнергия, то есть на кофейные деньги строится небольшая (по нынешним масштабам) ГЭС и алюминиевый заводик. Сырья полно везде, в такой большой стране его не может не быть - осталось попросить природу расположить пока не найденные залежи в удобном для подвоза-вывоза-переработки месте. Хотя бы к году 42-43 начать поставки...

На алюминии можно раскручиваться до настоящего времени: строить ещё бОльшие ГЭС, производить ещё больше люминия...

2) Одна из проблем развития Эфиопии - она фактически оказалась в стороне от ВМВ. На которой другие неплохо развились.

Тут помимо поставок растворимого кофе, алюминия (и продовольствия, видимо) - будем иметь неплохую для того ТВД армию, только что отпинавшую державу Оси, естественного союзника Антанты. Грех не воспользоваться в тяжёлый момент.

В общем, в этой реальности Роммелю опять не повезёт: навстречу его итальянским союзникам откуда ни возьмись явятся [и внезапно, тысячи их...] хорошо знакомые бедным итальянцам свирепые белые [в основном от поручика и выше] арапы. Немного (с бригаду, больше не потянуть, да и не надо) - но в нужный момент и достаточно, чтобы и реально помочь и заработать репутацию в Антанте (пропиариться, по современному).

ИТОГО:

к началу Холодной имеем нечто довольно дивное: неплохо (для Африки) развитую страну, победителя в ВМВ и члена ООН с момента основания (наверняка что-то отщипнёт в итоге от итальянских колоний - выход к морю бы не помешал...), с где-то 1/4 белого населения (+ растущее число мулатов), что лучше, чем в ЮАР - и несравнимо меньшей, чем в ЮАР, степенью расового напряга. Ко всему страну традиционно и глубоко антикоммуниистическую, традиционно же христианскую вообще и православную в большой степени...

Хммм... и куда это всё вырулит? На носу Суэцкий кризис и Год освобождения Африки...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Эфиопы - все-таки православные и не совсем негры.Опция массовой эмиграции,церковного союза и ассимиляции, интеграция русских во все слои общества,и в эфиопскую верхушку тоже? Аналог - вхождение Грузии в состав России,правда без территории.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

>Эфиопы - все-таки православные и не совсем негры.

И, имхо, самое главное - у них очень-очень древние традиции государственности.

Что для Африки совершенно уникально и необычно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Одну перспективу нужно организовать для Белоарапии точно - выход к морю за счёт Итальянского Сомали.

Это и будет ИМХО главный бонус за участие в ВМВ.

Ну и идеология нужна. Нечто среднее между "несите бремя белых" и "покровительство убогим инородцам".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Эфиопы очень сильно не православные. Хотя, при некоторой ловкости рук, можно и объявить...

А Эритрею, с выходом к морю, они и в РИ получили.

И, кстати, в РИ в Корее воевала эфиопская бригада. Что будет тут?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Эфиопы, насколько знаю, - не негры совсем и... таки православные. Но - какое это имеет значение?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати - в добавок к русским поедут безработные немецкие военные - из той же Прибалтики, например. Не знаю, как с с/х, но армию боеспособную построить можно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хотя эфиопская церковь и имеет в названии слово "православная". тем не менее они не православные, они относятся к "нехалкидонским церквям", миафизитам, наряду с коптской, сирийской, армянской и малабарской.

Ну и такие нормы, как обрезание или празднование субботы - несколько отличны от обычаев русской православной церкви.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну и такие нормы, как обрезание или празднование субботы - несколько отличны от обычаев русской православной церкви.

Я никогда не сомневался, что представители РПЦ считают себя образцом Православия. Но - значения не имеет. Русские организуют приходы зарубжной РПЦ - главное, что конфликта с местной Церквю не предполагается. Главный неешённый вопрос остаётся - какого лешего потянет русскую эмиграцию в Африку? Всё-таки проедать состояния, дожидаясь падения Совдепии комфортнее в Париже. А тем, кто работать умеет - дорога в Америку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати - что за странное имя "Афрославия"? Афроссия! Или - Афроссиния?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас