Земля вращается вокруг Солнца навстречу другим планетам

[инженер-исследователь]

Волей авторского произвола, в Солнечной системе Земля в настоящее время вращается вокруг Солнца по такой же орбите,что и в РИ ,но навстречу другим планетам (вокруг своей оси вращается также, поэтому в году на два дня больше), как это повлияет на космонавтику,философию и календарь (Луна у Земли есть и вращается по той же орбите,относительно Земли,что и в РИ)

Для мягкой посадки на другую планету Солнечной системы,здесь потребуется либо гасить скорость в несколько десятков километров в секунду,либо лететь через Юпитер!

[АНТ]

Тогда даже мелкие метеориты из пояса астероидов представляют серьезную угрозу.

[YYZ]

Астрономы и население будут всегда немного верить "разумное творение" ;-)

Естественным путем этого добиться невозможно, да и имхо она будет как-то тормозиться, отчего в конце концов наведет беспорядок в Солненчой системе и свалится на Солнце

Надо бы еще рассмотреть возможность вращения Земли "на боку" как Уран.

[krolik]

+пару пунктов фанатов инопланетного или божественного создания Земли :rolleyes:

[инженер-исследователь]

На вращающейся "на боку" Земле, условия довольно неудобные для жизни ( то обжигающее лето,то леденящая зима, даже на экваторе два раза в год бывает зима со снегом).

[Vova7]

если на ней в таких условиях (перевернутой на бок) вообще появится жизнь.

[D.A.R.]

Возможно появиться какая нибудь забавная теория на тему того что жизнь появляется только на планетах которые вращаются в определенную сторону вокруг солнца :grin:

[D.A.R.]

Не появится. Поскольку такого понятия как "в определенную сторону" не существует.

Я имел ввиду то, что люди довольно быстро поймут что Земля вращается не так как все остальные, а жизнь есть только на ней. Вот и придумают какое нибудь объяснение связанное с этим феноменом.

[D.A.R.]

Во время обнаружения аномального вращения Земли, насчет жизни на других планетах ничего же неизвестно было бы.

Так и теория не обязательно сразу должна появиться. Всегда найдутся люди со своими ответами на все и вся, типа каких нибудь саинтологов, вот они и придумают теорию с вращением не так как все и появлением жизни в связи с этим

[Curioz]

Раньше появится и быстрее разовьётся астрономия планет, т.к. их видимое движение будет гораздо более заметным. Ха, пожалуй что и геоцентрическая система имеет хорошие шансы быстро смениться гелиоцентрической - птолемеевыми движениями тут ИМХО не выкрутишься...

Да и просто - противостояния и соединения с теми же Марсом и Венерой будут чаще.

[Тень Дуба]

да и имхо она будет как-то тормозиться,

Не будет. С чего вдруг? Никаких новых причин к этому не появится.

Тогда даже мелкие метеориты из пояса астероидов представляют серьезную угрозу.

Угрозу кому и с чего?

Если угроза Земле - так мелочь всяко сгорит в атмосфере. Если комическим кораблях - так им и нынешних скоростей с избытком.

Метеориты, кстати, и сейчас прилетают с разных сторон и с разными скоростями. В том числе - на встречных с Землей курсах.

Для мягкой посадки на другую планету Солнечной системы,здесь потребуется либо гасить скорость в несколько десятков километров в секунду,либо лететь через Юпитер!

Для планет с атмосферой - без разницы (вернее, разница техническая), эта задача (посадка со скоростью выше 2-й космической) была решена ещё "Зондами". На планеты без атмосфер мы и сейчас садиться не умеем.

Да, летать через Юпитер совсем не обязательно. Можно и через Венеру, например. Как тот же Кассини.

Естественным путем этого добиться невозможн

Кто сказал? Вы недооцениваете наших теоретиков.

Будет просчитана куча моделей абсолютно естественного а) захвата Солнцем Земли как блуждающего межзвёздного тела;

б) захвате Солнцем Земли у другой звезды при сближении;

в) формирования Земли и прочих планет в разное время из разных струй межзвёздного газа;

г) куча всего, на что у меня фантазии и в страшном сне не хватит - я не теоретик :P

Сравните, например, с теориями образования Луны (двойной планеты типа Земля-Луна в Солнечной системе тоже нет - и что? Привычное не удивляет.).

[Тень Дуба]

птолемеевыми движениями тут ИМХО не выкрутишься...

Движения внутренних планет будут проще, внешних принципиально не изменятся.

Птолемеева в принципе ничем не хуже гелиоцентрической.

До Кеплера - да.

Самым сложным и принципиальным было отказаться от догмы эллинских эстетов о движении по идеальной окружности - а ею Птолемей и Коперник страдали в равной мере. А вокруг чего вертеться - не столь...

[YYZ]

Цитата

да и имхо она будет как-то тормозиться,

Не будет. С чего вдруг? Никаких новых причин к этому не появится.

<{POST_SNAPBACK}>

возможно торможение планеты будет как раз от сопротивления об внутрисистеный газ - хотя не знаю

Лапласу в 1773 году доказал теорему примерно следующего содержания: «если движение планет происходит в одном направлении, их массы одного порядка, эксцентриситеты и наклоны малы, а большие полуоси испытывают лишь небольшие колебания относительно среднего положения, то эксцентриситеты и наклоны орбит будут оставаться малыми на рассматриваемом интервале». То есть при указанных, крайне ограниченных условиях, Солнечная система была бы стабильной.

[Тень Дуба]

Конечно, надо считать, но чисто оценочно полагаю, что стабильности СС - коли она уже сформировалась до нынешнего состояния - ничего особо не угрожает: сейчас влияния планет друг на друга достаточно малы, и на фоне Юпитера вклад какой-то там Земли пренебрежим для остальных. Заметны ээфекты если и будут, то на временах порядка сотен миллионов лет; то же и для межпланетного газа...

Вот вариации орбиты и оси вращения самой Земли, наверное, будут несколько иными - а это иной цикл оледенений, например...

Кстати, есть же программы по моделированию положений планет на будущее (ну я даже их видел - правда, лет с десяток назад...) - найти и поменять знак скорости для Земли. Конечно, результаты у них на таких временах весьма приблизительные, но можно будет понять, что изменится...

[Serbal]

На планеты без атмосфер мы и сейчас садиться не умеем.

А как же ЛУНА !?

[D.A.R.]

А это не планета

[Serbal]

А это не планета

В чём принципиальная разница ? Возможности технологий не зависят от терминологии. Плутон теперь тоже не планета...

[D.A.R.]

Большая разница. Расстояния от луны до земли примерно в 160 раз меньше чем до ближайшей планеты. И Луна всегда под рукой, в отличие от того же Меркурия

[Serbal]

Расстояния от луны до земли примерно в 160 раз меньше чем до ближайшей планеты.

Причём тут это ? Речь у Тень Дуба в сообщении #15 шла о принципиальной невозможности высадки на лишённое атмосферы небесное тело, не так ли ?

[инженер-исследователь]

Для посадки на Венеру, пришлось бы гасить относительную скорость около 70 км/с, что характерно для посадки на Юпитер РИ , учтём , что зонд Галилео,совершивший подобное, не нёс на себе даже телекамеры (см. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%..._(%D0%9A%D0%90) )

[Тень Дуба]

не так ли ?

Не так. Мне как - самоцитироваться или сами глянете? А то номер сообщения нашли, а текст не посмотрели, чудно.

===========

По условию автора Луна вообще вращается вокруг Земли как ныне - для неё ничего не меняется. А это не только малое расстояние (то есть возможность привезти относительно много топлива) но и малые относительные скорости. Те самые которые гасить при посадке. Про малое тяготение этой НЕпланеты уж не говорю...

[Тень Дуба]

учтём , что зонд Галилео,совершивший подобное, не нёс на себе даже телекамеры

Учтём и то, что не нёс он её потому, что:

а) нести что-либо до Юпитера много-много труднее, чем до Венеры;

б) гнать телесигнал от Юпитера много-много труднее, чем от Венеры;

в) тяготение Юпитера лишает особого смысла установку телекамеры. Всяко раздавит раньше, чем чего-то рассмотрите (и что, собственно, там рассматривать?). А ещё раньше сгорит антенна. Которую, чтобы передавать телесигнал, нужно делать много-много бОльшей, чем для обычной телеметрии с пары датчиков.

В общем, проблемы с посадкой, конечно, увеличатся, но не столь страшно.

[инженер-исследователь]

Но учтём,что зонд Гюйгенс, совершивший посадку на Титан, имел камеры и передал изображения (см. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%8E%...BE%D0%BD%D0%B4) )

[pro100fan]

в) тяготение Юпитера лишает особого смысла установку телекамеры. Всяко раздавит раньше, чем чего-то рассмотрите

На Юпитере гравитация всего в 2 с небольшим раза больше, чем на Земле. С чего это вдруг раздавит?

[Тень Дуба]

>На Юпитере гравитация всего в 2 с небольшим раза больше, чем на Земле.

Что вы тут называете "гравитацией на Юпитере"? (Особенно загадочно это "на" )

Ускорение силы тяжести на видимой поверхности?

>С чего это вдруг раздавит?

С того же, с чего давило первые "Венеры" - атмосферным давлением. Только много-много раньше...

>Но учтём,что зонд Гюйгенс, совершивший посадку на Титан, имел камеры и передал изображения

И что же из этого учёта следует - в отношении относительной скорости?

Кстати, передавал он их через ретранслятор, но главное - см. пункт в) выше: на Титане было чего смотреть.

Коллега - относительная скорость не столь большая трудность потому, что погасить её надо лишь однажды. И если есть атмосфера - это можно делать в много приёмов (пока корабль не пилотируемый - спешить с посадкой некуда). Потом всё сводится к одной и той же посадке на планету с околопланетной орбиты. Никто ведь не сажает станции с ходу (хотя принципе такой вариант планировался, вроде, для капсул с пробами марсианского грунта, возвращаемыми на Землю, по аналогии с "Луной"-16, надеюсь, не перепутал номер... )

На что реально влияет бОльшая относительная скорость - это не столько на посадку, сколько на возможность пролететь мимо планеты и не захватиться ею, не выйти на орбиту вокруг планеты. Тут три варианта решения: или везти много топлива для торможения, или заранее гасить скорость гравитационным маневром вокруг чего-то в Солнечной системе (дешево, но долго - и требует надёжных "долгоиграющих" аппаратов. Впрочем, такие давно есть...). Или - если есть атмосфера - гасить об неё, "блинчиком". Главное, в первый раз вовсе не улететь, а потом можно постепенно и многократно "чиркать" об атмосферу и понижать орбиту...