День Триффидов

[Рюрик]

Итак, базовые условия из "Дня Триффидов" Дж. Уиндема

хищные триффиды, ослепло более 90% населения, всюду хаос и с довольным видом прогуливаеться упитанная полярная лисичка

где будут наибольшие шансы на возрождение цивилизации?

мой вариант - ИМХО - Исландия

остров небольшой, населения мало

1. другая суша далеко:

а) семена триффидов скорей всего снова врят-ли долетят

б) большая часть имеющихся помёрзнет ко всем чертям первой же зимой

в) остальных можно без особых проблем истребить

2. есть бонус с виде гидротермальных электостанций, которым не особо нужно топливо

3. есть пусть и небольшой, но ВМФ (а большой флот в таких условиях и не потянет никто, а вот маленький, типа исландского - вполне)

критическая проблема - еды маловато

но

а) как говорилось - населения тоже немного, а учитывая что весьма солидная часть, как и в остальном мире погибнет - то земель для с/х вплоне хватит

б) плюс исходя из географического положения и наличия небольшого ВМФ можно вспомнить славное прошлое, и наследники викингов, как и их далёкие предки вполне смогут промышлять, пардон, элементарным грабежом тех побережищь, да которых только смогут дотянуться

похоже мир трифиидов со временем станет миром Исландской Империи

[Тень Дуба]

то земель для с/х вплоне хватит

Вообще-то они и сейчас живут больше селёдкой, чем с/х.

А чем Вас не устраивает вариант самого Уиндема?

[Рюрик]

вариант тоже неплохой, просто ИМХО, у Исландии шансы побольше будут

[Рюрик]

ключевое слово - где будут НАИБОЛЬШИЕ шансы (т.е. кто лучше всех приспособиться)

[ВВВ]

вариант тоже неплохой, просто ИМХО, у Исландии шансы побольше будут

Не будут. Рыбку ловить - горючее нужно (на парусниках то отвыкли). То есть по любому придется его на материке добывать - основные склады то там...

[Тень Дуба]

Я что-то уже не помню, чтобы книге подчёркивалась нестойкость триффидов к морозу (в Британии зима тоже бывает, особенно на севере да в горах).

Но ежели она есть - так не только в Исландии холодно. БОльшая часть Канады + российские "севера" + Аляска + север Скандинавии... В тундре триффидов однозначно не будет...

[krolik]

f новозеланци чем не угодили ? :unsure:

[Curioz]

В Исландии хорошие (мб и наилучшие) шансы выживания Хомо сапиенс как биологического вида. Для сохранения цивилизации там маловато а) людей, б) ресурсов. Население 300 тысяч, почти все ослепли. Шахт и метрополитена, где могли бы укрыться кандидаты на выживание, в Исландии нет. В итоге имеем огромный остров и кой-где маленькие сельскохозяйственные общины с рыболовством. Техуровень как при викингах...

[EvekVonZushek]

Полностью поддерживаю Тень Дуба!!!

Помимо Исландии есть еще и куча других стран и территорий,на которых триффид просто не успеет развится до гнусного состояния,ну,или пока разовьётся,к этому времени люди уже соберут пшеницу,а от наступающих ранних холодов триффиды сдохнут

Исландия,Аляска,Канада,север Швеции,Норвегии и Финляндии,север России(не думаю,что триффид дошагает до Кандалакши,или Салехарда...а вот люди в этих районах жили с незапамянтных времен-рыбку ловили,оленей разводили)

Оооочень некомфортно триффидам будет в северной африке(Феццан,Ахагир,-все горы и пески,жара и бедуины),на Кавказе,в Тибете,в степях Казахстана,в Афганистане и Сев.Пакистане.Короче,в любом месте,где для роста этого пусть и неприхотливого судя по роману растения нужно не только тепло,но и элементарный набор сопутствующих - земля,например.

Не думаю,что огородница в Хиджазе,обнаружив странную херню,которая забирает полезные вещества у её скудных посадок на маленьком клочке земли, захочет подождать, что из этого вырастет...

Не обрадуется триффиду и нищий феллах из какого-нибудь Пешавара,который обнаружит триффида на своей маленькой земельной деляночке,которую так трудно найти в горах, и каждый кусочек которой так необходим для выращивания конопли или опийного мака...

Может быть пойдет параллельное развитие выживших цивилизаций,которое в будущем будет ждать очередное столкновение.Цивилизации,спустившиеся с гор,и цивилизации,приплывшие из холодных морей.

А к триффидам выработаются антитела,и его укус будет не опаснее ожога крапивы,и единственная естественная реакция на удар его стрекательной фигней будет лишь подойти к нему,и оторвать все,что выступает по сторонам от стебля.

----------------------------

З.Ы.

Так и зрю уже картину:норвежские девки на причале ждут своих морячков,на заднем плане триффиды тащат привязанные к ним волокуши,полные бочек с ворванью.

А в Купальскую ночь горящие триффиды своими смешными пароксизмами украшают любую хмельную вечеринку.

[Archer]

Как-то мне попадалось продолжение "Дня Триффидов", не помню только автора. Там люди с триффидами успешно справлялись, жизнь восстановили, в Нью-Йорке так вообще ЕМНИП метро снова пустили.

[Dzedatis]

Я что-то уже не помню, чтобы книге подчёркивалась нестойкость триффидов к морозу (в Британии зима тоже бывает, особенно на севере да в горах).

<{POST_SNAPBACK}>

>Дело в том, что хотя

созревали они быстрее всего в тропиках, но сообщения о них поступали

отовсюду, кроме полярных районов и пустынь.

>Самый крупный экземпляр, найденный в тропиках, достигал в высоту

почти трех метров сорока сантиметров, в среднем же они были двух метров

десяти сантиметров. Они, по-видимому, легко приспосабливались в самом

широком диапазоне климатов и почв. Естественных врагов у них, видимо, не

было, если не считать человека.

Не думаю,что огородница в Хиджазе,обнаружив странную херню,которая забирает полезные вещества у её скудных посадок на маленьком клочке земли, захочет подождать, что из этого вырастет...

Не обрадуется триффиду и нищий феллах из какого-нибудь Пешавара,который обнаружит триффида на своей маленькой земельной деляночке,которую так трудно найти в горах, и каждый кусочек которой так необходим для выращивания конопли или опийного мака...

<{POST_SNAPBACK}>

Таки обрадуются оба. Профит от триффидов был до прилета лисички (хотя даже ГГ сомневался в причастности кометных осколков к наступлению собсно БП) был крайне ощутим. Триффид - это не только болезненная смерть, но и неслабый выход технических и продовольственных жиров, витаминов и кормового жмыха.

Как-то мне попадалось продолжение "Дня Триффидов", не помню только автора

<{POST_SNAPBACK}>

Имхо, значительно хуже оригинала.

[krolik]

Как-то мне попадалось продолжение "Дня Триффидов", не помню только автора.

<{POST_SNAPBACK}>

Саймон Кларк, Ночь триффидов. Ессно справились - их и до того растили на масло :unsure:

[Normann]

Триффид это же монокультура. Соответственно, он будет чрезвычайно уязвим для болезней типа фитофтороза, рака листьев, и прочих. Если у вас есть дача, вы знаете как трудно уберечь помидоры от этой мерзости.

Плюс мучнистые грибки, + парша, + всякие вредители начиная от тли и долгоносика и заканчивая птицами. И ещё истощение почвы не забудьте.

И ещё непобедимым врагом этих тропических растений будут ранние заморозки.

[Dzedatis]

Триффид это же монокультура. Соответственно, он будет чрезвычайно уязвим для болезней типа фитофтороза, рака листьев, и прочих. Если у вас есть дача, вы знаете как трудно уберечь помидоры от этой мерзости.

<{POST_SNAPBACK}>

Собственно, в финале ГГ и задумывался о перспективах биологической борьбы с триффидами.

заканчивая птицами.

<{POST_SNAPBACK}>

А вот птицы - в минусе. Даже яда не требуется. Стеганет жалом и сожрет.

И ещё истощение почвы не забудьте.

<{POST_SNAPBACK}>

Забудем. Мобильность + плотоядность.

И ещё непобедимым врагом этих тропических растений будут ранние заморозки.

<{POST_SNAPBACK}>

Я же привел цитату - триффиды многолетни и морозоустойчивы.

[Dzedatis]

Впрочем, даже по самому Уиндему в регионах, где триффиды бесконтрольно расселялись годами, они представляли лишь добавочную опасность для аборигенов, но никак не смертельную угрозу. Во врагов № 1 их превратило искусственное разведение вкупе с, прежде всего, самой катастрофой. Предоставившей трехножкам резкое увеличение подкормки.

[Тень Дуба]

Вообще-то у Уиндема люди сами себе - злобные триффиды. ГГ имел куда больше неприятностей от фашистов и аналога нынешних "ультаразелёных/антиглобалистов", чем от триффидов.

[Dzedatis]

Вообще-то у Уиндема люди сами себе - злобные триффиды. ГГ имел куда больше неприятностей от фашистов и аналога нынешних "ультаразелёных/антиглобалистов", чем от триффидов.

<{POST_SNAPBACK}>

Это общее место для любого постапока.

[sanitareugen]

В Исландии (и в любой ограниченной группе людей) может банально не оказаться зрячих.

[Тень Дуба]

Грубая оценка доли зрячих - 1 на 10-20 тысяч человек.

(В финале говорится, что основная группа - человек 300, плюс каое-то количество групп мелких - то есть всего зрячих на всю Англию (50 млн. до катастрофы) - при самом оптимизме - считанные тысячи. Пусть даже половина не дожила - вс равно тысяч 5 на 1 день после катастрофы...)

То есть в Исландии их будет человек 30 на весь остров...

Правда, тут а автора большой прокол: непонятно, как быть с местами, где в ночь катаклизма была плохая погода. Совсем плохая, не просто облачно, но сильный дождь, снег, пыль, вулканический пепел... Хоть несколько таких районов на Земле будет обязательно - и там окажутся большие компактные группы зрячих (порядка российских районов и отдельных городов как минимум), сохранившие управление и организацию. И больше таких будет опять же на севере - по погоде.

Если даже всего пару северных городов вот так не ослепнут - картина мира после фоллаута будет иной...

[krolik]

Правда, тут а автора большой прокол: непонятно, как быть с местами, где в ночь катаклизма была плохая погода.

<{POST_SNAPBACK}>

ммм ? ослепли ж не за ночь а несколько дней смотрели комет

[Dzedatis]

ммм ? ослепли ж не за ночь а несколько дней смотрели комет

<{POST_SNAPBACK}>

Где-то около суток.

Но даже при сохранении больших поселений зрячих они:

1) будут решать вопросы собственного выживания, попутно отстреливая оголодавших триффидов.

2) Мейсену сотоварищи на протяжении действия романа было несколько не до поисков выживших на других континентах.

3) уцелевшие районы вполне могли отполировать ОМП (и кстати, ГГ предполагал, что чума в Лондоне тоже искусственного происхождения, как и сама "комета"). Просто по принципу "не доставайся ж ты никому". Не забываем, что мир ДТ - мир без Договора о трех средах и с активной гонкой вооружений.

[Тень Дуба]

>уцелевшие районы вполне могли отполировать ОМП

Кто мог? ИЛМ? Вы какой-то другой роман сочиняете. У автора войны не было. И даже смутные имхи об "искусственном происхождении" никакой войны НЕ предполагали. Предполагалась катастрофа: созданное людьми вырывается на волю - как триффиды.

В случае же "замаскированной войны" - одна сторона маскирует нападение новым оружием под "метеоритный дождь" - эта сторона примет меры не ослепнуть самой. Триффиды отдыхают, просто одних фермеров сменят другие - никакого фоллаута, банальное завоевание. В общем, это из другой оперы.

>Мейсену сотоварищи на протяжении действия романа было несколько не до поисков выживших на других континентах.

Они сохранили зрение всем городом? Или, скажем, всей Шотландией (ну дождь над ней был. И туман. И не один день - неделю. Северный атлантический циклон - довольно большая и довольно долгая штука...)

>1) будут решать вопросы собственного выживания, попутно отстреливая оголодавших триффидов.

Фокус в том, что они будут делать это относительно быстро и эффективно. И уж радио на всей Земле годами молчать не будет.

Ну и такие места как Лондон однозначно будут посещаться (и даже прочёсываться) организованными отрядами таких "выживающих". В целях сбора всего, нужного для выживания. Навряд в первые же дни - но в романе речь о неделях, месяцах и годах...

[Рюрик]

Правда, тут а автора большой прокол: непонятно, как быть с местами, где в ночь катаклизма была плохая погода. Совсем плохая, не просто облачно, но сильный дождь, снег, пыль, вулканический пепел... Хоть несколько таких районов на Земле будет обязательно - и там окажутся большие компактные группы зрячих (порядка российских районов и отдельных городов как минимум), сохранившие управление и организацию. И больше таких будет опять же на севере - по погоде.

Если даже всего пару северных городов вот так не ослепнут - картина мира после фоллаута будет иной...

сразу представилось

в день катастрофы, из за извержения вулкана Эйя..как-его-там..Ёкуль над Рейкьявиком были большие облака вулканического пепла, которые не дали людям насладиться видом "кометы"

[anton]

А через ТВ слепота не передается? Если да - то капут практически всем :(

[krolik]

А через ТВ слепота не передается?

<{POST_SNAPBACK}>

не. если да то уже "звонок" или че там ёпонское, де кассета-убийца :(