Более интегрированный соцлагерь.

[Vasilisk]

Допустим, еще тов. Сталину в последние годы его жизни пришла в голову идея о более продуктивном использовании рабочей силы социалистических стран. Было принято постановление против уравниловки и за использование всех потенциальных возможностей пролетарского интернационализма...

Преемник Сталина продолжил ту же линию.

В итоге практически все неквалифицированные работы в СССР и других европейских соцстранах выполняли сезонные и прочие временные рабочие из Китая и Северной Кореи. Мастера, прорабы и т.п. низовые командные должности заняли немцы из ГДР. Сельхозработами в совхозах занялись в основном корейцы, под началом венгерских и прочих специалистов по сельскому хозяйству. Русские, украинцы и белоруссы пошли в науку, политику с идеологией, средний менеджмент, изобретательство и рационализаторство. Доводить их изобретения до промышленного внедрения помогали в основном немцы. Торговлю практически целиком отдали евреям, "толкачей" в промышленности легализовали как посредников, необходимых для нормального функционирования социалистической экономики. Экономистами, кстати, стали в основном венгры.

Таким образом социалистический лагерь был куда более интегрирован экономически и организационно, чем в РИ. К чему это привело?

[Сеня]

Это не ново-Мао предлагал

Китайская великая евроазиатская империя-угроза миру

[krolik]

Було й тут - иначе чуть, всех включит в виде ресбублик, мегассср такой :(

[Vasilisk]

Було й тут - иначе чуть, всех включит в виде ресбублик, мегассср такой

Даже внутри СССР подобной интеграции не было, увы. В основном народы работали по месту жительства, а не исходя из экономической целесообразности для государства. Исключая массовые переселения при Сталине, но там мотивом была отнюдь не экономика...

[digger]

Свобода перемещения людей и капиталов в рамках социализма.То есть въезд куда угодно по своему паспорту и беспошлинный ввоз, но контроль за населением в форме прописки и борьбы с тунеядством и запреты на частное предпринимательство.Фактически любой может поехать в любую соцстрану либо в отпуск, если у него есть деньги,либо на работу, если таковая там у него есть.Предприятия тоже могут продавать продукцию куда угодно,если им разрешит министерство.

[Lestarh]

То есть въезд куда угодно по своему паспорту и беспошлинный ввоз, но контроль за населением в форме прописки и борьбы с тунеядством и запреты на частное предпринимательство.

Вот это как совместить предполагаете?

[Владимирович]

Вот это как совместить предполагаете?

По-моему, полная свобода при тотальном контроле при Советской Власти была всегда, взять те же свободу слова, свободу печати, свободу совести, а также собраний и уличных шествий, но не в ущерб народным интересам !!! :(

[Vasilisk]

В таком понимании в СССР была даже свобода копирования и распространения любой информации. Заполни пару бланков, согласуй с соответствующим отделом и копируй себе на ротапринте или ином устройстве любой текст в нужном количестве экземпляров. Полная свобода! :(

[Vasilisk]

К устройству особо доверенный человек приставлен был. Да и где бумаги и расходного материала столько взять?

Разумеется. Чтобы не использовали данное устройство во вред государству :paladin:

А расходные материалы получить проще простого. Выпишите разрешение на соответствующие материальные фонды, завизируйте у ответственного за этот фонд лица, оплатите стоимость и всё. Полная свобода! :paladin: :butcher:

[Сеня]

Как потом оказалось таки слишком много свободы :paladin:

[digger]

То же что и в реале, только при отсутствии границ.Или как в США, законы и финансы в каждой стране свои,но валюта и пространство общее. Может быть режим будет еще суровее из-за наличия иностранцев, начнут требовать прописку даже в селе, а то туда понаедут китайцы и будут продавать свой лук на базаре.Что в Урюпинск,что в Чехословакию поехать будет одинаково сложно : или путевка в дом отдыха, или место работы там.

[Владимирович]

"Свобода слова! Если это мат" (С)

А вот тут Вас придется поправить : Нецензурная брань в общественном месте рассматривалась как мелкое хулиганство, а с хултганством боролись

Как потом оказалось таки слишком много свободы :angry:

В корень смотрите, товарщ ! Социализм должен быть с человеческим лицом, как в Северной Корее, иначе недоподавленные антисоциалистические силы непременно возьмут реванш !

[Curioz]

Допустим, еще тов. Сталину в последние годы его жизни пришла в голову идея о более продуктивном использовании рабочей силы социалистических стран. Было принято постановление против уравниловки и за использование всех потенциальных возможностей пролетарского интернационализма...

<{POST_SNAPBACK}>

Идеологически необосновано. ПМСМ тут виновата идея самого тов. Сталина о возможности построения социализма в отдельно взятой стране. В результате его отдельно и строили. А Ваше предложение прошло бы в рамках объединенного коммунистического государства, но не реального соцблока.

Победи Троцкий - может быть так бы и было. А в РИ тянули за уши все страны до среднесоветского уровня. Внутри Союза было то же самое. Был шокирован, узнав, что в 1987 52% индустриальных рабочих Узбекистана составляли завезенные из РСФСР, Украины и Беларуси...

[Владимирович]

У Высоцкого это поэтическая метафора

[thrary]

А в РИ тянули за уши все страны до среднесоветского уровня. Внутри Союза было то же самое. Был шокирован, узнав, что в 1987 52% индустриальных рабочих Узбекистана составляли завезенные из РСФСР, Украины и Беларуси...

В Украину массово завозили тех же татар и народишек из нечерноземья.

Позвольте, а как вы с тунеядством бороться будете (и жуткой скрытой безработицей(а на закавказье и СА чутьли не официальной) лютовавшей в соцлагере)

[префект]

Некоторые подвижки были в этом направлении. К нам в город к примеру довольно много болгар в 70-80-е переехало, даже целый болгарский квартал выстроили.

[digger]

С тудеядством будем бороться как раз сталинскими методами.Каждый гражданин должен или работать на государство,или быть частником и платить налоги.Соцлагерь большой,где-то есть дефицит рабсилы, или едь добровольно туда,или под конвоем в солнечный Магадан.

[thrary]

С тудеядством будем бороться как раз сталинскими методами.Каждый гражданин должен или работать на государство,или быть частником и платить налоги.Соцлагерь большой,где-то есть дефицит рабсилы, или едь добровольно туда,или под конвоем в солнечный Магадан.

Частник -- это вообще говоря уже ревизионизм.

[digger]

Аберрация.При Сталине вполне были,это Хрущев их прижал.

[sandro74]

Допустим, еще тов. Сталину в последние годы его жизни пришла в голову идея о более продуктивном использовании рабочей силы социалистических стран

с 70-х - 80-х годов в СССР развивались территориално-производственные комплексы. Основу их составляли те или иные виды ресурсов. Так, Южно-Таджиский ТПК базировался на гидроэнергетических ресурсах Горно-Бадахшанской АО и ТРУДОВЫХ РЕСУРСАХ Таджикской ССР. Нижнекамский ТПК базировался на нефтегазовых, гидроэнергетических ресурсах, а также ВЫСОКОКВАЛИФИЦИРОВАННЫХ ТРУДОВЫХ РЕСУРСАХ среднего Поволжья

Так что вопросами грамотной территориальной организации производства занимались. Вопрос в том, достаточно ли.

А для выполнения различных работ, особенно в строительстве, действительно можно активнее привлекать рабочую силу из соц.стран третьего мира. Эфиопские, иракские, мозамбикские парни призываются в своих странах на военную службу, из них формируются стройбаты, которые работают в СССР. В счет оплаты наших поставок.

"У Вас большой долг перед СССР, товарищи. Надо бы заплатить. Что, нет денег? Как жалко, придется натурой..."

[Lestarh]

А русскому языку их за чьи деньги учить? И когда? Или отечественные прорабы будут дружно овладевать амхарским, маконде и макуа?

Ну и кто и за чей счет будет потом исправлять последствия действия строителей из разряда "моя мала-мала понимай, кирпича клади, раствор забывай"?

[Владимирович]

А русскому языку их за чьи деньги учить? И когда? Или отечественные прорабы будут дружно овладевать амхарским, маконде и макуа?

Ну и кто и за чей счет будет потом исправлять последствия действия строителей из разряда "моя мала-мала понимай, кирпича клади, раствор забывай"?

Турки, к примеру, вполне себе в России строят, так что приедут со своими прорабами, мало что-ли их в СССР получали образование ?

[wizard]

Как потом оказалось таки слишком много свободы

Слишком много свободы не бывает , бывает слишком мало ответственности.

[Lestarh]

Турки, к примеру, вполне себе в России строят, так что приедут со своими прорабами, мало что-ли их в СССР получали образование ?

Турки, работающие за деньги, и мозамбикцы работающие по трудовой мобилизации это даже не две, это очень много больших разниц ;)

[Vasilisk]

Слишком много свободы не бывает , бывает слишком мало ответственности.

Золотые слова. ;)