«Социал-Дерьмократ» - спаситель России.

[Сеня]

Таки вы давайте большее возмущение.Например Германия сдаётся в апреле, тогда ещё туда-сюда генеральская хунта может удержать страну.

[ВВВ]

Коллега Сеня Вы представьте такую ситуацию.

Апрель в Питере. Все еще спокойно. По стране ситуация тоже по всякому может вывернуться.

И вот - всяческие сборища, особо с символикой РСДРП и Совета - становятся крайне непопулярны. Крайне. В лучшем случае народ разбегается, а в худшем - могут и морду набить.

А уж появление броневика на улице - вызывает массовую истерию.

А без всего этого - митингов и тд - власть будет перетекать обратно к ВП.

Т.е - в столице успокоилось и это волной идет по стране.

[Сеня]

Апрель в Питере. Все еще спокойно. По стране ситуация тоже по всякому может вывернуться.

после 1 го приказа армия уже в ауте.А в условиях тяжелейшей войны и государство в ауте-это дело месяцев.Вывернуться можно было только при немедленно выигранной войне-тогда верные части сосредотачиваются в узловых пунктах и давят возмущения.

[Крысолов]

А без всего этого - митингов и тд - власть будет перетекать обратно к ВП.

Вот тут-то у меня маленькое сомнение. Надо бы еще Петросовет как-то дерьмом полить. Иначе как бы чего не вышло...

[VIR]

Надо бы еще Петросовет как-то дерьмом полить.

<{POST_SNAPBACK}>

Это хорошая и правильная идея. И не только Петросовет. Надо бы целый батальон таких броневичков-дерьмократов смастерить для поддержания порядка и боевого духа.

[Фрерин]

Еще нет ни того, ни другого. Это все будет только летом...

Царь уже отрекся. Приказ номер один уже отдан. Процесс пошел...

Коллега Сеня Вы представьте такую ситуацию.

Апрель в Питере. Все еще спокойно. По стране ситуация тоже по всякому может вывернуться.

И вот - всяческие сборища, особо с символикой РСДРП и Совета - становятся крайне непопулярны. Крайне. В лучшем случае народ разбегается, а в худшем - могут и морду набить.

А уж появление броневика на улице - вызывает массовую истерию.

А без всего этого - митингов и тд - власть будет перетекать обратно к ВП.

Т.е - в столице успокоилось и это волной идет по стране.

Только кроме большевиков есть еще примерно... дофига партий.

И - дисциплина в армии уже расшатана. Приближается посевная, а потом и убор хлеба, народ пойдет по домам. С оружием. Дома не будут сидеть сложа руки, а примутся делить землю и решать некоторые проблемы с соседями, помещиками и т.п.

Временные запускают на полную мощь печатный станок, чем только ухудшают ситуацию.

Наступление на фронте проваливается, авторитет правительства падет. Приближается зима, а что будут кушать города неясно (с поступлением урожая были проблемы уже в 1916). Либо осенью, либо ближе к весне новый взрыв возмущения. Новая революция...

[kinhito]

John Silas Reed: "Russia in Shit" ;)

[wizard]

;)

;)

[ВВВ]

Петросовет разумеется никуда не делся. НО. Возможности его уменьшились почти до нуля. Собирать митинги и демонстрации шантажируя правительство и под это дело получая и авторитет и властные полномочия - у него пропала.Пусть на некоторое время. Этого может оказаться достаточно.

А у ВП - какая никакая но администрация. Окоротить Совет ВП и так пыталась - и тут ей будет легче.

Положение в стране ухудшается. НО. Фактически исчезла единственная партия заинтересованная в его ухудшении и нацеленная на захват власти путем переворота.

Так что - бунты, волнения , потеря территории - но не революция.

Картинка: Представить шествие организованное Петросоветом в память облитых дерьмом и растоптанных товарищей - довольно забавно ;)

[talsterch]

Кстати Ленина (и многих его соратников) убил в этой реальности частный человек а не ВП. А это может на революционеров усмиряюще подействовать, в том смысле что борьба идёт не между прогнившей властью с одной стороны и народом с другой, а между разными течениями в народе.

Ну и кроме того сработает "эффект не самого сильного средства" (известный также как эффектмывымещёисильнееврежем ) ибо если чатник с несколькими дерьмовозами сумел разнест самую радикальную партию и убить её лидера, то что тогда сделают с революционерами организованые правительственые силы.

[LAM]

России в этой ситуации главное - не допустить двух вещей: развала фронта и сепаратного мира с Германией. Побеждать необязательно, территории сдавать можно. Главное дождаться пока американцы вмешаются, и потом найти грамотных дипломатов чтобы на переговорах полимеры сохранили

<{POST_SNAPBACK}>

Если российская армия будет уничтожена, а половина страны будет оккупирована врагом, формальный статус победителя в войне мало что даст.

Сильно хорошо было после ПМВ Италии? А положение России будет ещё хуже.

И вообще, эта альтернатива всю Россию в дерьмо превращает

[Lestarh]

Если российская армия будет уничтожена, а половина страны будет оккупирована врагом, формальный статус победителя в войне мало что даст.

Это РИ... Только благодаря Брестскому миру мы еще и формального статуса победителя в войне не получили.

[Magnum]

Коллега ВВВ! Не слушайте заклепщиков, детерминистов и особенно марксистов! Гром ударов их пугает!

Лучше пишите вторую часть - там, где фекалометатель установили на танк Лебеденко!

[kinhito]

И вообще, эта альтернатива всю Россию в дерьмо превращает

И лишь благодаря Ленину она там не оказалась? Интересно - а где же?

Лучше пишите вторую часть - там, где фекалометатель установили на танк Лебеденко!

Капромётный Танк Лебеденко (название "танк" тут подходит - как нельзя лучше) - это покруче ПромежПатрона будет. Следующая книга Рида: Europa in Russian Shit ;)

[ВВВ]

Если российская армия будет уничтожена, а половина страны будет оккупирована врагом, формальный статус победителя в войне мало что даст.

Сильно хорошо было после ПМВ Италии? А положение России будет ещё хуже.

И вообще, эта альтернатива всю Россию в дерьмо превращает

Наоборот - эта альтернатива всех по заслугам одаривает

По сравнению с гражданской войной на ВСЕЙ территории России - оккупация малой части это такая позитива. Огромного размеру. Ну не считая интересных событий после гражданской.

И прям мало что даст статус - французы вон тоже не на немецкой территории в основном воевали

Опять же - сохранение Антанты - отсутствие ВМВ.

Коллеге Магнуму.

Детерменисты и заклепочники не пройдут! Но ... это самое

А механически увеличивать мощность дерьмомета - это не по нашему. У нас есть и другие подходы :)

[ВВВ]

Кстати Ленина (и многих его соратников) убил в этой реальности частный человек а не ВП. А это может на революционеров усмиряюще подействовать, в том смысле что борьба идёт не между прогнившей властью с одной стороны и народом с другой, а между разными течениями в народе.

Ну и кроме того сработает "эффект не самого сильного средства" (известный также как эффектмывымещёисильнееврежем ) ибо если чатник с несколькими дерьмовозами сумел разнест самую радикальную партию и убить её лидера, то что тогда сделают с революционерами организованые правительственые силы.

Самое позорное - он Ленина даже не убил, а просто облил дерьмом . А растоптали его собственные сторонники (тоже все в ... этом самом).

Это само по себе здорово опустит авторитет всяких советов и иже с ними. А ВП уже не будет боятся силу применять.

В общем то и идея акции - чуть сдвинуть весы пока находящиеся в равновесии. Сдвинуть пока это легко и просто.

Реальные масштабы Ильича один ГГ знает , он и действует, тем что есть под руками ;)

[VIR]

А положение России будет ещё хуже.

<{POST_SNAPBACK}>

Хуже чем с большевиками быть не может

а половина страны будет оккупирована врагом, формальный статус победителя в войне мало что даст.

<{POST_SNAPBACK}>

Видимо, оккупирована до победы? Кстати, и по Бресткому миру немцам отошел приличный кусок

[Сеня]

По сравнению с гражданской войной на ВСЕЙ территории России - оккупация малой части это такая позитива

ага, на Украине тоже так думали и получили 1-оккупацию 2-Махно 3-гражданскую войну. 4-интервенцию Антанты

[ВВВ]

ага, на Украине тоже так думали и получили 1-оккупацию 2-Махно 3-гражданскую войну. 4-интервенцию Антанты

А в моем варианте будет только пункт 1 Я же говорю - позитива.

[Сеня]

от Грушевский тоже думал что пункт 1. когда приглашал славные германские войска.

[ВВВ]

от Грушевский тоже думал что пункт 1. когда приглашал славные германские войска.

А при чем здесь что думал этот кадр?

У нас в целом совсем другая ситуация. И опять же при наихудшем развитии событий - столько своей земли и народу как Сталин отдал - гансам не достанется.

[Fenix]

а половина страны будет оккупирована врагом,

Польша+Литва - это половина какой-то другой страны, явно не России.

Лучше пишите вторую часть - там, где фекалометатель установили на танк Лебеденко!

Магнум суров ;)

[Крысолов]

А ВП уже не будет боятся силу применять

Гм. А летнее наступление 1917 года будет? Вообще хорошо бы по персоналиям ВП пройтись... КТо где и как будет назначен в новых раскладах.

Повторюсь, даже устранение Ильича не значит устранение шанса общего развала. С другой стороны... Так. Нужен четкий расклад сил на момент последерьмометания

- дисциплина в армии уже расшатана. Приближается посевная, а потом и убор хлеба, народ пойдет по домам. С оружием

Если не будет летнего наступления как в РИ, то развал фронта будет куда меньше.

Либо осенью, либо ближе к весне новый взрыв возмущения. Новая революция...

КТо настоящие буйные?

[ВВВ]

КТо настоящие буйные?

Коллега, тут даже не в этом дело.

Революцию делают сытые люди , которых не кормили 1 день. Весной 18 года таких уже не будет. Все , проехали момент когда могла случится революция. Ухудшение ситуации - оно тоже против революции играет.

Ильич не дурак был - сегодня рано, завтра поздно - понимал что для переворота откроется окно - но оно будет не вечным.

Дерьмометание само по себе это окно подсокращает. И устраняет одного человека который точно им воспользуется. Появятся ли другие - не факт. Ой не факт.

[Сеня]

Защитить Керенского могли только сводные офицерские полки.В условиях войны они на фронте.Солдатами командуют их Советы.Ленин как раз и опасался снятия с фронта офицеров и казаков и внезапного удара по Петросовету и ЦК большевиков.Именно по этому он торопил. Вообще всё что к поражению Керенского.