Германо-американская война за Самоа, 1889 год

[Граф Цеппелин]

В 1889 году Германия, пытаясь присоединить хоть какие-то колонии, направила 3 канонерские лодки на Самоа для подавления беспорядков, приведших к гибели немецких граждан. Англия (в нашем мире отреагировавшая на демарш Бимарка крайне негативно) здесь отреагировало вяловато-нейтрально, и ободренные этим немцы обстреляли мятежные деревни. При этом погибло несколько американских граждан (занимавшихся, в общем-то провокациями...)

Разозленные американцы направили в регион собственную эскадру. Три корабля - канонерки "Вандалиа" и "Нипсик", во главе с крейсером "Трентон" - вошли в гавань Апиа, встав напротив германской эскадры (канонерки "Эбер", "Ольга" и "Адлер")...

И 15 марта 1889 года ураган НЕ случился.

Среди ночи, американский корвет "Нипсик" медленно сдвинулся с места. Так и осталось неизвестным, что собинрался сделать капитан корабля, но немцы на канонерке "Ольга" рассмотрели двинувшийся в их сторону корвет вполне однозначно...

Среди ночи внезапно полыхнуло ослепительное пламя. Это дали залп 88-миллиметровые орудия "Ольги". В ответ на это ударило естесвенно, изготовленное заранее к стрельбе 9-дюймовое орудие "Нипсика". И понеслось...

Сражение было коротким, но яростным. "Адлер" и "Ольга", расстрелянные буквально в упор, пылая, затонули. Но "Трентон", успев получить несколько мощных залпов с "Адлера" загорелся, и был вынужден выброситься на берег. Не повезло "Вандалии" - единственная успевшая дать ход канонерка "Эбер" на полном ходу таранила американскую канонерку, буквально разрезав ее пополам. Затем "Эбер" вырвался из гавани и скрылся в ночной тьме, оставив американцев моральными победителями в сражении...

;)

[SergeyM]

ага вот просто так без приказа начут друг друга мочить....

[Граф Цеппелин]

ага вот просто так без приказа начут друг друга мочить....

Ну, вспоминая Сараево... Война может начаться и со случайности!

;)

[SergeyM]

ах вы считаете что ПМВ из за каокго то эрц-герц-перц началась ;)

[В.Лещенко]

Рекомендую себя.

http://militera.lib.ru/research/leschenko_v/19.html

Правда, флотофилы зело гневались за участие Японии

[Fenrus]

Американцы тут же высаживают на берег команду своих моряков и поднимают свой флаг. Американское правительство поставлено перед фактом, но на попятную пойти уже не может, это вопрос сохранения лица, и вынуждено будет направить подкрепления. Немцы разразятся потоком воинственной риторики, но воевать, скорее всего, не решатся. Закончится обменом дипломатическими нотами.

Другое дело, что отношения между странами будут испорчены надолго. Но насколько надолго? Хватит ли этого, чтобы обеспечить более раннее вступление Америки в ПМВ? Честно говоря, сомневаюсь, учитывая наличие в Штатах неслабого немецкого лобби.

[Граф Цеппелин]

Рекомендую себя.

Нда?

Если на море, несомненно, господствуют английский и американский флоты, намного превосходящие германский,

Вообще-то на тот момент в море господствуют английский, французский и русский флоты. Еще - германский и итальянский. США только что "вышли из спячки", у них нет НИ ОДНОГО корабля первой линии.

Американцы тут же высаживают на берег команду своих моряков и поднимают свой флаг. Американское правительство поставлено перед фактом, но на попятную пойти уже не может, это вопрос сохранения лица, и вынуждено будет направить подкрепления. Немцы разразятся потоком воинственной риторики, но воевать, скорее всего, не решатся. Закончится обменом дипломатическими нотами.

Ну я лично считаю - война вполне возможна. Только вот это будет очень оригинальная война... "Война канонерок". Потому что ничего более сильного ни одна из сторон направить не может...

:blink:

[SergeyM]

русский флоты.

<{POST_SNAPBACK}>

ндя? и какие же у нас корабли первой динии способные выдти в океан?

Потому что ничего более сильного ни одна из сторон направить не может...

<{POST_SNAPBACK}>

ну у США есть безбронные крейсера Атланта,Бостон,Чикаго. ну и у кого то потсянно мегамониторы бегающие через все океаны упомниаются.... :blink:

у немцев есть с десяток корветов и пара легких крейсеров.

[Граф Цеппелин]

у немцев есть с десяток корветов и пара легких крейсеров.

И еще целый арсенал старых броненосцев, которые перевооружены.

:blink:

[ПавелВ]

ни к чему особенному не приведет.

[Фрерин]

Тогда нет... Но познее немцы могут, например, вступиться за Испанию. Не за просто так, конечно...

[SergeyM]

И еще целый арсенал старых броненосцев, которые перевооружены.

<{POST_SNAPBACK}>

ну вот... а вы говрили тока канонерки....

[master1976]

Только вот это будет очень оригинальная война... "Война канонерок".

Эх,какое раздолье предполагается для писателей-маринистов...О походах и боях и военных действиях..

Великобритания без вопросов встанет на сторону САСШ?

Или же все-таки вероятны нюансы?(ежели вдруг,внезапно,англичане -таки поддержат немцев против американских выскочек.претендующих на что-то там в Океании,какова ситуация в американо-британских отношениях сложится в дальнейшем и к примеру,к 1893 году.когда кризис политический был достаточно серьезен,и САСш были вынуждены прибегнуть к вероятности заключения оборонительных соглашений с Россией)?

[master1976]

Англия (в нашем мире отреагировавшая на демарш Бимарка крайне негативно) здесь отреагировало вяловато-нейтрально,

То бишь уже в 1889 году отказалась от своих претензий на Самоа?

А что в обмен?Получение прав в районе Соломоновых островов и пересмотр германо-английского соглашения от 24 апреля 1885г. о северной части Новой Гвинеи и островов архипелага Бисмарка?

[master1976]

[EvekVonZushek]

Среди ночи, американский корвет "Нипсик" медленно сдвинулся с места. Так и осталось неизвестным, что собинрался сделать капитан корабля, но немцы на канонерке "Ольга" рассмотрели двинувшийся в их сторону корвет вполне однозначно..

.....Это не вопрос лично к автору темы (полагаю, что спрашивать нет резона - вдруг прямым вопросом оскорблю), но просто рассуждение вслух...

Итак. Подключаю к сети свою любиму Логику

1)... Разве на канонерку "Ольга" набирали или назначали на ночные вахты исключительно психически неуравновешенный состав???

Вот вроде судя по тексту у американцев орудия хоть и были заряжены, но стрелять первыми не стали. Просто  "...американский корвет медленно сдвинулся с места".

Может он хотел место якорной стоянки поменять ???

Отчего это немцы с какого-то неясного ночного и тропического перепуга корпусо-движения американского "Нипсика" сочли  именно поводом для открытия пальбы ??? 

Разве немцы известны на тот момент как неуравновешенные психопаты...  ???

2)... Так же сомневаюсь, что командир германской канонерской лодки   "Ольга" имел явные инструкции о том, что они обязаны воспользоваться любым поводом для начала войны или же спровоцировать его любыми путями и способами.

Сомневаюсь, что командир немецкой эскадры имел такой же приказ.

Почему сомневаюсь ??? Ну да потому что автор про это ничего не сказал в своём тексте.

3) ... Чисто географически Германии в этом конфликте ничего не светит. Орды теФФтонских завоевателей через Суэцкий канал, Индийский океан и мимо Австралии ???

Обоземой !!! Что скажет Великобритания !!!

Кстати, теффтонов ещё нужно собрать, погрузить, экипировать и обеспечить вентиляцией, чтобы не передохли в тропической жаре "железные легионы"

4) Чисто политически Германии тут тоже ничего не сияет. Кто её поддержит в этом отдалённом регионе??? Великобритания ??? Франция ??? Нидерланды ??? Аргентина ???

Ну и какая из двух держав в приведённом случае более готова к войне на тот момент, чтобы её вот так вот взять и начать палить по военным кораблям иной державы в заокеанской гавани ??? 

РЕЗЮМЕ : Полагаю, что будут немцы-американцы стоять в гавани, тихо ненавидеть друг друга и дожидаться урагана. В реале они тоже ждали вмешательства высших сил

Изменено 23 Apr 2015 пользователем EvekVonZushek

[master1976]

 

4) Чисто политически Германии тут тоже ничего не сияет. Кто её поддержит в этом отдалённом регионе??? Великобритания ??? Франция ??? Нидерланды ??? Аргентина ???

 

?А поторговаться насчет колоний?

Обычная же практика.Дайте чего-нито,а не то мы....

Просто выторговать преференции и "компенсации убытков"...

?

[EvekVonZushek]

Уважаемый Коллега, так я это и имею ввиду...

Но не "пиф-паф" под Южным Крестом оттого, что корабль недружелюбной державы "медленно двинулся"...даже не понятно в какую сторону (в тексте не указали).

Ну слава богу, что немцы не стали палить из пушек из-за того, что американские матросы ночью курили на баке...Или что американский кок выкинул рыбьи потороха за борт

...Поторгуются, похмурятся, созовут очередной конгресс по разделу территорий, а потом и договорятся. 

Кто-то слегка потеснится чтобы кто-то удовольствовался малым.

  

 

Изменено 23 Apr 2015 пользователем EvekVonZushek

[master1976]

1.Англия вполне может поддержать немцев(вопрос о заключении соглашения 1890 года еще не решен.Ведутся консультации,обговариваются условия и пр.)

2.Отношения между САСШ и Англией оставляют желать лучшего(хотя до конфронтации 1893 года еще ой как далеко)

3.В тот период времени внешняя политика играла для президентов САСШ второстепенную роль. В стране только-только появились первые призывы к великодержавной политике.

[EvekVonZushek]

 

1) Англия вполне может поддержать немцев(вопрос о заключении соглашения 1890 года еще не решен.Ведутся консультации,обговариваются условия и пр.)

2.Отношения между САСШ и Англией оставляют желать лучшего(хотя до конфронтации 1893 года еще ой как далеко)

3.В тот период времени внешняя политика играла для президентов САСШ второстепенную роль. В стране только-только появились первые призывы к великодержавной политике?

?1)... Англия может с таким успехом и не поддержать...Она такая...Она всё может. Но пока нет твёрдой уверенности, а туманные " может и...но может и не и..." немцам нужно быть осторожнее.

2) ...Да у Великобритании со всеми отношения в мире натянутые. Всему причина её кондомная политика

3)... Не согласен с вашим утверждением - в качестве примера тому участь Королевства Гавайи... Так же не могу не отметить, что в Германии они так же начали звучать не намного раньше. И для немцев они тоже не были исключительно первостатейными (уж Самоа так явно не был)

  Дело тут в политическом престиже.

...А вот он для американского президента не может быть второстепенным

Но какие бы соображения престижа не были бы - развязывание конфликта влечёт за собой войну, успех и плоды которой будут очень сомнительны и ни Германия, ни САСШ к такой войне не готовы, не желают её и не будут никем толком поддержаны. Не будет эпичных немецких десантов в гавани Чарлстона, не будет американских десантов по течению Рейна. Поистребляют торговые суда друг друга, а потом их помирят Британия, Франция и Россия

 Может быть из-за пристального международного внимания в регионе  Королевство Гавайи сохранит независимость

 

Изменено 24 Apr 2015 пользователем EvekVonZushek

[EvekVonZushek]

Ох уж этот новый движок!!!

?1)... Англия может с таким успехом и не поддержать...Она такая...Она всё может. Но пока нет твёрдой уверенности, а туманные " может и...но может и не и..." немцам нужно быть осторожнее.

2) ...Да у Великобритании со всеми отношения в мире натянутые. Всему причина её кондомная политика

3)... Не согласен с вашим утверждением - в качестве примера тому участь Королевства Гавайи... Так же не могу не отметить, что в Германии они так же начали звучать не намного раньше. И для немцев они тоже не были исключительно первостатейными (уж Самоа так явно не был)

  Дело тут в политическом престиже.

...А вот он для американского президента не может быть второстепенным

Но какие бы соображения престижа не были бы - развязывание конфликта влечёт за собой войну, успех и плоды которой будут очень сомнительны и ни Германия, ни САСШ к такой войне не готовы, не желают её и не будут никем толком поддержаны. Не будет эпичных немецких десантов в гавани Чарлстона, не будет американских десантов по течению Рейна. Поистребляют торговые суда друг друга, а потом их помирят Британия, Франция и Россия

 Может быть из-за пристального международного внимания в регионе  Королевство Гавайи сохранит независимость