Северные Увалы - настоящие горы

[Han Solo]

В древности полагали, что на севере Европы существуют Рифейские горы, которые тянутся с востока на запад. Представим себе, что столкновение Восточно-Европейской плиты с Западно-Сибирской прошло немного иначе и на ее юге (на тот момент) начала образовываться новая складчатость. Она породила горную цепь, которая шла от Северного Урала до Ладожского озера по территории Коми, Вологодской и Ленинградской областей. Цепь стала водоразделом между бассейном Северного Ледовитого океана и Каспийского моря.

Средняя высота горной цепи колеблется от 1000 до 2300 метров над уровнем моря. Наиболее высокие горы в центре, к западу довольно сильно понижаются, превращаясь в цепь высоких холмов к югу от Ладожского и Онежского озер.

Какое влияние окажут такие горы на климат? К северу от них тундра, вероятно, начнется раньше на 200-300 км, то есть распространится на всю северную половину Архангельской области. К югу же климат, напротив будет теплее в Межледниковье, хотя в ледниковый период южная граница ледника сдвинется несколько дальше. Природные зоны сильнее продвинутся на восток. В районе Москвы и Владимира будут широколиственные леса, тогда как тайга останется только на склонах Северных Увалов. Климат на Восточно-Европейской равнине потеплеет в среднем на 2-3 градуса.

Последствия для человеческой истории?

[mactuca]

Мир Громадных Кочевнических держав.

[Lestarh]

Если очень на глаз, то к северу от них будет холодно и сыро, к югу теплее и суше.

Если верить карте господствующих ветров, то в нужном регионе зимой господствует юго-западный перенос, а летом северный.

К югу от гор зима станет суше и малоснежней, лето суше и жарче. Однако блокировка летнего северного переноса может компенсироваться западной, отчего атлантические массы будут проникать на восток дальше и климат может наоборот стать более влажным.

Снизится вероятность прорыва на юг арктических масс, но основные холода приносят не они а континентальные восточные. В силу этого сильно теплее в Восточной Европе может и не стать (Баренцево море вообще теплое). Вообще континентальность климата явно возрастет, особенно в Поволжье и на Южном/Среднем Урале, которые станут больше похожи на Западную Сибирь (хотя может и потеплее).

Широколиственных лесов в Подмосковье я не ожидаю (хотя дубравы там и сейчас есть кое-где, где еще не дорубили). Зимы при наличии лишнего горного массива отсекающего Северную Атлантику теплее уж точно не будут, а широколиственые леса лимитируются именно зимними холодами, а не летним теплом. Скорее степь немного сдвинется на северо-запад в Поволжье (хотя и не до Москвы) а южнотаежные леса и на запад по линии хребтов и их южных предгорий.

В общем западная часть Восточной Европы останется близка к реалу, восточная станет более резко континентальной таежно-степной.

В плане историческом это действительно усилит позиции кочевых держав к западу от Урала и в Поволжье, где будет больше степей. Также это усилит приток в Европу по таежной зоне восточных племен. Идущий от Урала до Ладоги коридор поросших тайгой гор будет торной дорогой сибирским охотникам на Балтику.

Если в этих горах будут значительные залежи доступных металлов (а к тому идет) то на их южных склонах и в Поволжье еще в эпоху бронзы возникнут куда более мощные, чем в РИ металлургические центры и есть сильный шанс, что политическим центром Восточной Европы окажется именно верхнее Поволжье/Прикамье, в то время как волго-окское междуречье станет никому не нужным медвежьим углом (каковым оно частенько и бывало ).

Естественной культурно-исторической границей Европы и Азии (Сибири) вполне может оказаться Волга а не Урал, поскольку более континентальное Заволжье/Приуралье будет явно тяготеть именно к степной и сибирской зоне, а не к Европе. Наличие у этого региона удобного торгового пути на Балтику через верхнее Поволжье и Ладогу только поспособствует его росту и развитию. Лесные и бедные ресурсами волго-окские земли останутся глухим и небезопасным пограничьем между Великой Биармией и Литвой (точнее их АГ аналогами).

[Serbal]

В плане историческом это действительно усилит позиции кочевых держав к западу от Урала и в Поволжье, где будет больше степей.

///

Естественной культурно-исторической границей Европы и Азии (Сибири) вполне может оказаться Волга а не Урал, поскольку более континентальное Заволжье/Приуралье будет явно тяготеть именно к степной и сибирской зоне, а не к Европе.

А так сказать "естественный" поворот всего водосбора Западной Сибири и Северного Казахстана на юг- разве ни на чём не скажется ? Почему обязательно кочевники, если по берегам крупных рек, текущих на юг, можно заниматься поливным земледелием ? И ещё, мне представляется, что уровень Каспийского моря будет выше. И кстати, если он увеличится на 53 метра, то воды из Каспия устремятся в Азовское море- на месте Манычской впадины будет морской пролив с нехилым течением... А если какая- либо крупная река впадёт с севера в Аральское море, затопит нафиг весь Хорезмский оазис...

[komo]

Что то не верится в большие горы на севере восточно-европейской равнины, максимум нечто вроде валдая, среднеруской возвышенности, кольских холмов.

[Lestarh]

А так сказать "естественный" поворот всего водосбора Западной Сибири и Северного Казахстана на юг- разве ни на чём не скажется ?

А откуда он возьмется? В условии же сказано: "Она породила горную цепь, которая шла от Северного Урала до Ладожского озера по территории Коми, Вологодской и Ленинградской областей." В Сибири вообще ничего не меняется. Водосборы не меняются и в Европейской части - по существу вместо существующего водораздела с высотами 150...250 метров будут горы крымско-уральского уровня. Бассейны рек при этом практически не меняются.

[Serbal]

А откуда он возьмется? В условии же сказано: "Она породила горную цепь, которая шла от Северного Урала до Ладожского озера по территории Коми, Вологодской и Ленинградской областей."

Блин, с Сибирскими Увалами перепутал ...

[Curioz]

О, знакомую и практически родную местность взялись альтернативить

Если не лезть совсем уж во времена царя Чандрагупты, то имеем преграду на путях миграции и торговли славян начиная чуть не с позднекиевского периода (когда именно через РИ Увалы они проникали из бассейна Волги в бассейн Ледовитого океана).

В более поздний период - именно здесь, на водоразделе, выросли крупные центры торговли хлебом, Солигалич (волок из Костромы в Сухону) и Вохма (из Ветлуги в Юг), крупнейшие в регионе ярмарки.

В альтернативе придётся другие пути осваивать, более западные - через Новгород, например.

А восточное Залесье останется угро-финнам и прочим кочевникам, как оно долго и было...

[Han Solo]

Снизится вероятность прорыва на юг арктических масс, но основные холода приносят не они а континентальные восточные. В силу этого сильно теплее в Восточной Европе может и не стать (Баренцево море вообще теплое). Вообще континентальность климата явно возрастет, особенно в Поволжье и на Южном/Среднем Урале, которые станут больше похожи на Западную Сибирь (хотя может и потеплее).

С одной стороны да, а с другой - горы загораживают в основном восточную, холодную часть Баренцева моря. Уж по крайней мере летом все холода точно оттуда идут, да и зимой часть - тоже (постоянно говорят - пришел антициклон из Арктики). Так что можно дать летом рост средней температуры +2, а зимней +1 по всей Восточно-Европейской равнине. Не думаю, кстати, что влажность сильно изменится. И да, реки Каспийского стока будут полноводнее, так как снег в Увалах будет лежать до июля наверное...

Так что наверное мало что изменится кроме более теплого климата (условно в Москве климат как в реале в Липецке, а в Липецке - как в реале в Ростове-на Дону), при этом все-таки хвойные леса несколько на север отступят а степь примерно в границах реала останется.

[Lestarh]

Карты (большие)

Июль:

Январь:

Продолжение:

[Lestarh]

Особое внимание обращаю на то, что зимой на побережье Баренцева моря теплее, чем в Среднем Приуралье. И при отсечении этого моря лично мне не верится, что не станет еще холоднее... Скорее всего изотермы выпрямятся и в Верхнем и Среднем Поволжье зимы станут существенно более морозными за счет свободного проникновения сибирских антициклонов.

[Han Solo]

Ну хорошо, убедили.

А что, если так: этим же столкновением складчатость Урала тоже стала нестабильной и вследствие колебания плит уровень Уральских гор также повысился на 800-900 метров, так что стал удерживать больше холодных масс на пути в Европу?

А пущего разврата ради от западного края наших Увалов можно протянуть на юго-запад цепь изрядно порушенных ледником высоких холмов (700-800 метров над уровнем моря), которая ВНЕЗАПНО закончится Валдайскими горами (до 2400 метров над уровнем моря), как раз в районе Селигера... Валдайская горная цепь пусть будет совсем маленькой, на 150-200 км в длину, и на юг небольшие отроги, переходящие в нормальную Среднерусскую возвышенность в районе Смоленска.

[Lestarh]

Подумаю... но если хотите смягчать климат Восточноевропейской равнины, то надо не горы строить, а моря копать ;)

[Lestarh]

Подумал...

уровень Уральских гор также повысился на 800-900 метров, так что стал удерживать больше холодных масс на пути в Европу?

А пущего разврата ради от западного края наших Увалов можно протянуть на юго-запад цепь изрядно порушенных ледником высоких холмов (700-800 метров над уровнем моря), которая ВНЕЗАПНО закончится Валдайскими горами (до 2400 метров над уровнем моря), как раз в районе Селигера... Валдайская горная цепь пусть будет совсем маленькой, на 150-200 км в длину, и на юг небольшие отроги, переходящие в нормальную Среднерусскую возвышенность в районе Смоленска.

Будет очень сухо. Ибо отрезается основной источник осадков на Восточноевропейской равнине - Балтика. Пространство между Валдайским горами и ею становится весьма влажным и заболоченным, ибо количество осадков растет а испарение несколько снижается. Существенно увеличивается сток Волхова и Западной Двины. А вот сток Волги не менее заметно падает, ибо основная масса осадков будет, пардон за каламбур, оседать на их северо-западных склонах и стекать в Белое море и Балтику. Зато в Поволжье начнут свободно проникать жаркие воздушные массы из Средней Азии летом и холодные из Казахстана зимой. Плюс малая облачность поспособствует континентализации климата естественным путем - мощный прогрев летом и сильное выхолаживание зимой. Даже Альпы и Карпаты делают климат Венгрии заметно континентальным и способствуют развитию там степей.

В итоге уровень Каспия сильно снижается (сток Волги заметно урезан, а испарение возрасло) и освободившиеся простраства занимает пустыня и очень сухая степь распространяющаяся до Дона и Терека. Поволжье остепняется до Оки и Угры как минимум, а севернее формируются сосново-осиново-березовые редколесья, переходящие в тайгу на южных склонах Увалов и Валдайских гор.

На Украине станет суше и теплее, но возможны и зимние морозы, Белоруссия останется как есть.

[Caucas]

- горы загораживают в основном восточную, холодную часть Баренцева моря. Уж по крайней мере летом все холода точно оттуда идут, да и зимой часть - тоже (постоянно говорят - пришел антициклон из Арктики). Так что можно дать летом рост средней температуры +2, а зимней +1 по всей Восточно-Европейской равнине. Не думаю, кстати, что влажность сильно изменится. И да, реки Каспийского стока будут полноводнее, так как снег в Увалах будет лежать до июля наверное... Так что наверное мало что изменится кроме более теплого климата (условно в Москве климат как в реале в Липецке, а в Липецке - как в реале в Ростове-на Дону), при этом все-таки хвойные леса несколько на север отступят а степь примерно в границах реала останется.

Мне почему-то кажетая что в балтийское море будут проникать проливы, соединяющие море с великими реками русской равнины, сельское хозяйство на среднерусскую равнину проникнет ещё в энеолите(вместе с поеменами земледельцев из Анатолии и Кавказа), и в бронзовом веке  на север вроде Валдая оно попадет, и как результат более ранние государственные образования в Восточной Европе, меньшее отставание от Запада. Но вопрос ещё в том что при такой влажности степи Понтийской может и не быть, а без степи как появятся праиндоевропейцы? И как они лошадь одомашнят без степей?

Изменено 2 Oct 2024 пользователем Caucas