Невозвращаемые полеты в 80-х.

[Green]

Недавно в сети появилась пилотная серия сериала "Pioneer one".

Родной сайт сериала с торрентом пилотной серии и сбором на продолжение. http://vodo.net/pioneerone

Русские субтитры. http://notabenoid.com/book/9343

АИ составляющая такова - в конце 80-х СССР запускает на Марс невозвращаемый космический корабль (был ли запуск невозвращаемым по задумке, или так получилось - не оговаривается). Космонавтам (в количестве 2-х человек) удается десятилетиями существовать, используя местные ресурсы и даже родить ребенка.

Мелочи вроде возвращаемого аппарата с "ядерной батареей" и т.д. меркнут по сравнению с вышеописанной развилкой.

Собственно, интересного:

- возможность невозвращаемого полета в позднем СССР (и вес персика, обеспечивающего незаметность такого полета для остального мира)

- возможность прожить на Марсе 20 лет, имея только то, что было привезено одним рейсом

[Antabus]

и вес персика, обеспечивающего незаметность такого полета для остального мира

стартовый персик, мотивирующий СССР на осуществление такого полёта, явно тяжелее этого

[digger]

Стыковка была освоена, несколько десятков Союзов выведут необходимый для доставки вес.Функционирование замкнутой биосистемы не достигнуто на сегодняшний день, а иначе человеку надо хотя бы килограмм пищи в день,при условии что вода и кислород регенерируется, итого куча на десятки лет.Самый персик в том, что у них за десятки лет там не сломается что-то смертельное, чего они не смогут починить.Местных ресурсов на реальном Марсе нет,нужен альтернативный.

[komo]

Фиг его знает, углекислота, почва и вода на марсе есть, если иметь источник энергии в несколько мегават длительного пользования и несколько сот тонн груза в виде оборудования + столько же конструкционных материалов ( скажем тот же корпус корабля. То за несколько лет создать купол с подкачкой атмосферы, выращиванием мхов, грибов, водорослей, а то бонсаи и томаты\помидоры\зелень вполне можно. Ну а бак с хлореллой сделать вообще довольно просто, подсвечиваеш лампой кварцевой, подкачиваеш воздуха из атмосферы и раз в неделю примерно засыпаеш отходы жизнедеятельности и грунта несколько лопат с забором и основной массы хлореллы. Ну и раз в полгода сам котел чистиш. Это можно развернуть за неделю-две при наличие реактора с энергией и готового оборудования.

[digger]

Сот тонн груза и бульдозеров там скорее всего не будет.Для этого надо в 10 раз больше не низкой орбите, сотни пусков чтобы все это поднять.

[Барон Норд]

От меня ускользает смысл этого полета. Дешевлее послать робота.

[Valhallan Guardsman]

От меня ускользает смысл этого полета. Дешевлее послать робота.

Вероятно - типа полет планировался возвращаемым, но "что-то пошло не так" (с)

[Curioz]

Стыковка была освоена, несколько десятков Союзов выведут необходимый для доставки вес

<{POST_SNAPBACK}>

"Протон" тогда уж как минимум, а если конец 1980-х - то скорее даже "Энергия" или "Вулкан-Энергия" (каковую и создавали с прицелом на марсианские миссии). Это 100 и более тонн одним пуском.

возможность невозвращаемого полета в позднем СССР

<{POST_SNAPBACK}>

Постройка ТМК штука затратная даже при минимуме предварительных испытаний. Но теоретически можно потянуть.

"По задумке" конечно никто на такой запуск не пойдёт - в 1960-е в облёт всего лишь Луны не рискнули послать космонавтов всего лишь при средних шансах на невозврат.

Случайный же невозврат даёт марсонавтам время прожить на тех запасах, которые предназначались на обратную дорогу (если они не были потеряны при аварии) и за это время что-то придумать...

Известные аналогии с Аполлоном-13 есть, вот только Марс в 200 раз дальше и в режиме реального времени советовать по радио с Земли куда труднее.

[Тень Дуба]

>То за несколько лет создать купол с подкачкой атмосферы, выращиванием мхов, грибов, водорослей, а то бонсаи и томаты\помидоры\зелень вполне можно.

При наличии 4 (четырёх) рабочих рук???

Нет, в марсианских сутках, конечно, почти 25 часов (24:39), но...

[sanitareugen]

Только фэнтези. Если создание корабля для облёта Марса это в пределах "твёрдой НФ" (ну, скажем, ЯРД и запасы сублимированной еды на 2 года), то доставка запасов для проживания на Марсе (да и просто - для доставки их на Марс) совершенно вне пределов.

Космонавты-вампиры (раз в месяц кусающие друг друга в порядке товарищеской помощи...)? Космонавты-оборотни (перекидывающиеся в черепах или лягушек, и благополучно засыпающие на годы между сближениями планет и сеансами связи)? Космошаманы (летящие исключительно астральным телом, а физическое на Земле, под присмотром и капельницами)?

И цель полёта - некий важный ритуал. Поскольку Планета - Красная, то во имя Мировой Революции... Или, поскольку Бог Войны, в момент церемонии будет нанесён Сокрушающий Удар? (Но, пока летели, СССР прекратился и цель исчезла...)

Впрочем, было.

http://haritonov.kulichki.net/stories/luna.htm

[Green]

Вероятно - типа полет планировался возвращаемым, но "что-то пошло не так" (с)

СССР развалился немного жестче, как вариант.

Случайный же невозврат даёт марсонавтам время прожить на тех запасах, которые предназначались на обратную дорогу (если они не были потеряны при аварии) и за это время что-то придумать...

Был проект, предусматривающий пребывание на поверхности Марса подвижной базы в течении года, емнип. При такой схеме есть плюс к этому запас для большого объема геологических работ (конвертируемый в строительство) и запас хода по поверхности (конвертируемый в наиболее подходящее место для базы и использование удаленных ресурсов, если такие есть).

[digger]

Проще - в середине Антарктиды забыли экспедицию с теми же условиями.Там хоть климат мягче и воздух есть.

[Gambirald]

стартовый персик, мотивирующий СССР на осуществление такого полёта, явно тяжелее этого

От меня ускользает смысл этого полета. Дешевлее послать робота.

Ну, скажем, были обнаружены руины построек, 100-пудово искусственного происхождения...

[Green]

Ну, скажем, были обнаружены руины построек, 100-пудово искусственного происхождения...

Не усложняйте, можно и без объективных факторов обойтись, исключительно внутренними.

[chameleon]

Крысолов, "Марсианин" ;)

[thrary]

От меня ускользает смысл этого полета. Дешевлее послать робота.

Я не слишком помню наличие успехов у ссср в посыле роботов.

[В.Лещенко]

Это реальный американский проект начала нулевых. Предпоалаглось что экспедиция возвращаться не будет, и лишь время от времени к ним прилетают автоматичесике корабли с комплектующими и новыми стержнями для реактора. Российское космическое агенство устами ведущего эксперта сообщило вашему покорному слуге что это негуманно и вообще "не наш путь"

[Звёзды Светят]

Вариант - нашли на Марсе что-то такое, что позволило неплохо устроиться.

Пещеры с подходящей атмосферой и съедобной биосферой...

[Green]

Вариант - нашли на Марсе что-то такое, что позволило неплохо устроиться.

Пещеры с подходящей атмосферой и съедобной биосферой...

Именно на использовании местных ресурсов и построена идея, насколько я понял.

Насчет подходящей атмосферы и биосферы - была бы вода и источник энергии.

[Ольга]

Именно на использовании местных ресурсов и построена идея, насколько я понял.

Насчет подходящей атмосферы и биосферы - была бы вода и источник энергии.

Источник энергии есть ярд причем действующий но прожить 20 лет на другой планете практически не реал .Вам придется перетащить несколько сот тонн грузов а может несколько тысяч

[Green]

Источник энергии есть ярд причем действующий но прожить 20 лет на другой планете практически не реал.

Реактор ЯРД в качестве источника энергии емнип не годится - проблемы с преобразованием тепловой энергии. Скорее уж реактор, питающий маршевые ЭРД, (что не отменяет наличия ЯРД как источника топлива).

Сцена посадки корабля, не предназначенного для входа в атмосферу, на Марс должна быть эпической. Жаль, не тот бюджет.

Вам придется

Мне?

несколько сот тонн грузов а может несколько тысяч

Ну так минимальные реальные проекты пилотируемого корабля для полета на Марс и так тянут на сотни тонн. А тут (судя по тому что развалившейся энергоустановки возвращаемого модуля хватило обеспечить массовые случаи лучевой болезни в паре штатов и панику на национальном уровне, см. первоисточник) СССР как-то особенно жестко баловался с ядерной энергией. Если у них такие возвращаемые модули, то какие у них носители можно себе представить.

[Крысолов]

Крысолов, "Марсианин

Простите? :rolleyes:

[chameleon]

Простите?

Ей-богу извиняюсь Не подумайте ничего дурного.

http://zhurnal.lib.ru/k/krysolow/marsianin2.shtml