Альтернативная хиджра

[Элиас]

В самом начале проповедей Мухаммеда многие первые мусульмане, притесняемые властями Мекки сбежали оттуда в Аксум. Мекканцы трребовали выдать их, но местный правитель отказал им. Сам Мухаммед вёл переписку с аксумскими правителями.

Развилка такова: в 622 году пророк Мухаммед, решив, что Медина - это слишком близко и ненадёжно, перебралсЯ на корабле через Красное море и обосновался в Аксуме. Туда же стали стекаться его последователи из Аравии.

Приходящий в упадок христианский Аксум мало что смог проивопоставить новой религии и после смерти Мухаммеда его родственники подняли восстание и захватили власть, провозгласив Аксум исламской страной. Началось покорение окрестных племён, в первую очередь на юге.

К концу VII века захвачены территории современных Эфиопии, Судана, Эритреи, Сомали, Египта.

Мир общал быть...

[sanitareugen]

Возможно, в этом варианте ислама, как самостоятельной религии, не будет. Это будет самостоятельная ветвь христианства. Что, разумеется, не отменяет войн против христиан-"еретиков" или -"схизматиков".

[moscow_guest]

А какой тогда будет язык в мусульманском халифате? Арабский - вряд ли.

[Элиас]

Возможно, в этом варианте ислама, как самостоятельной религии, не будет. Это будет самостоятельная ветвь христианства.

Да ну? Пророка Ису таки будут почитать НАРАВНЕ с Мухаммедом? Или помимо Иисуса будет ещё и святой Магомет?

А какой тогда будет язык в мусульманском халифате? Арабский - вряд ли.

Вот этот

[sanitareugen]

Никакого "пророка Исы". Иисус, богочеловек.

И равноапостольный Св. Мухаммед.

[AVGUR]

А крестится четырьмя перстами :rolleyes:

[Lashner]

Коран на языке геэз?

К концу VII века захвачены территории современных Эфиопии, Судана, Эритреи, Сомали, Египта.

С Египтом есть проблемочка. В РИ миафизиты (монофизиты) в Сирии и Египте приветствовали приход арабов как освободителей от "мелькитов". Если же эфиопский ислам первым делом прибьёт миафизитский Аксум - имхо, византийцам будет легче отбить, тем паче тут фронт поменьше выйдет.Кстати, как бы монофелиты в Византии не зарулили бы - исламское наступление подломило первые реформы (Ираклия) в этой области в РИ, а тут его нет.

[AVGUR]

Любопытно если ислам это направление в христианстве, то к какому течению в христианстве он буде ближе? :D

[Lashner]

Ну, наверное, ближе к несторианству. Правда, как пойдёт с пропагандой в миафизитской Эфиопии. Хотя там позднее такое обилие течений было...<

[krolik]

православні, правовірні - не один любитель альтернативних версій хронології довів тотожність :D :P

[Normann]

Завоеваний, арабского халифата не будет. Ну не вояки эфиопы. новая религия будет распространятся через торговые пути, мирным способом. Будет религия торгашей.

Тюрки останутся несторианами. В Афганистане и центральной азии большинство будет по-видимому буддистами, индусы останутся индусами...

[AVGUR]

Завоеваний, арабского халифата не будет. Ну не вояки эфиопы. новая религия будет распространятся через торговые пути, мирным способом. Будет религия торгашей.

А вот тут я бы поспорил несомненно что лет через 100, а то и ранее из Аксума ислам проникнет в Йеменские государства

и там мы вполне можем получить йеменский толк ислама в котором языком кроме гезэ станет йеменский диалект арабского (или как его тогда именовали). А йеменские арабы идут покорять мир :D

[pythonwin]

В Афганистане и центральной азии большинство будет по-видимому буддистами, индусы останутся индусами...

<{POST_SNAPBACK}>

В Тохаристане, Мавераннахре и Согде, а также Чаче и других Туркестанских городах к 571 году в основном населения было зороартристами, хотя были монофизиты (Мервская епархия ), несториане в Согде и православные в Хорезме и в столице эфталитов. В Бактрии было много буддистов.

Насчёт ситуации к 630 году, то складывается ощущение, что в Согде, Фергане и Междуречье откровенный бардак с неподчинением как центральным властям, так и местным феодалам, что тоже отразилось на религии - крестьяне уходят из старых городов и основывают новые не редко с преобладанием христианства, как несторианского толка, так и православных. Без создания арабского халифата и соответствующего завоевания Ирана арабами культура региона будет выше и что важно будет завязана больше на Византию (хлопчатобумажные ткани, железо и булат, цветное стекло и другие товары), т.к. распад Тюрского каганата был вызван причинами не связанными с возникновением ислама и у ЗТК не будет границы с объединённым Китаем, да и восточные тюрки не примут другую религию, кроме тенгрианства, а законсирвируют ситуацию из-за постоянных и часто неудачных войн с Тан.

[Normann]

AVGUR, к тому времени, эфиопо-ислам уже потеряет импульс. В РИ, основную часть завоеваний совершили арабы - современники Магомета. Омейяды уже пытались сохранить завоёванное.

[pythonwin]

В РИ, основную часть завоеваний совершили арабы - современники Магомета. Омейяды уже пытались сохранить завоёванное.

<{POST_SNAPBACK}>

а может в этой АИ победить один из культов местного бога - возьмём бога города Мекки и после гражданской войны арабы начнут более скромные завоевания, чем в РИ?

[Элиас]

В РИ миафизиты (монофизиты) в Сирии и Египте приветствовали приход арабов как освободителей от "мелькитов".

Хм, спасибо за инфу. Если так, то в принципе Мухаммед теоретически может мино обратить аксумитов во главе с правителем в ислам. И распространение таки пойдёт мирно. Кстати, коллеги, при таком раскладе теоретически возможно создание ислама без положений о джихаде меча (войне с неверными)?

[Lashner]

Карташёв, "Вселенские Соборы"

Так как арабы по завоевании не обращали насильно в свою мусульманскую

веру, a только косвенно соблазняли слабых людей привилегиями, данными

мусульманам, то и византийские подданные, особенно всякого рода

неортодоксальные диссиденты, жившие под давлением религиозных

ограничений, охотно встречали мусульман. Яковитский летописец Михаил

Сириянин отмечает гонение со стороны греков: «Вот за это Бог отмщений,

видя злобу ромеев, которые повсюду, где властвовали, жестоко грабили

церкви и монастыри и нас судили без милости, привел с юга сынов Исмаила,

чтобы нас через них освободить».

В то же время и бежали от них тоже. Т.е. по-разному бывало.

Если так, то в принципе Мухаммед теоретически может мино обратить

аксумитов во главе с правителем в ислам. И распространение таки пойдёт

мирно.

Это немного другой случай - Аксум-то независимый. Пусть коллеги поправят, если ошибаюсь, но при разности конфессии между Аксумом и Византией были нормальные отношения. Так что насчёт мирного - ой, не факт. Да и кругом "неверных", сиречь языческих народов хватит - это насчёт джихада.

[AVGUR]

AVGUR, к тому времени, эфиопо-ислам уже потеряет импульс. В РИ, основную часть завоеваний совершили арабы - современники Магомета. Омейяды уже пытались сохранить завоёванное.

Я всего лишь сказал что они пойдут покорять мир , но не факт, что им удастся покорить что то кроме земель населенных арабами :P (то есть Аравийский полуостров+ современные Сирия, Ирак, Иордания, Палестина и их окрестности)

Таким образом арабский толк исламской ветви христианства в АИ будет занимать примерно то же положение как "тюрский мир" или "персидский мир" в исламе в РИ

[Элиас]

А йеменские арабы идут покорять мир

И много они напокоряют?

[AVGUR]

Объединить арабские земли(см выше) это уже не мало

[Georg]

Завоеваний, арабского халифата не будет. Ну не вояки эфиопы.

Эфиопы прекрасные воины вобще-то. Что неоднократно доказывали.

Другое дело что они никогда не могл расширить свои завоевания дальше "естественных границ". Ибо привыкнув к относительно умеренному климату Эфиопского нагорья, не выдерживали настоящего африканского климата, и спустившись с родного плато мерли как мухи.

[рамзес154]

Значит и в аравию дальше Йемена не пойдут,как и в РИ. Йеменцы никогда и никого не завоёвывали,кстати Йемен на момент Хиджры персидским был, ну впрочем аксум тогда мог их оттуда выбить.А потом послать Химьяритов на Мекку. И всё

[рамзес154]

Ну хотя Хадрамаут, Маскат и ОАЭ также контролировать будут,Асир и Неддж само собой также под контролем, Сомалиленд и Сокотра тоже ихними будут. Если захотят.

[рамзес154]

Впрочем больно нестабильное государство будет.

[Curioz]

Проблема-то не в Магомете, а в том, какую религию примут арабы, в РИ принятие ими ислама совпало с демографическим взрывом, почему таких успехов и добились первые халифы.

Если не будет Магомета, ИМХО найдут другую догму и понесут её на остриях зульфакаров не хуже чем в реале :rolleyes: