Мохнатые конкуренты человека

22 сообщения в этой теме

Опубликовано:

У Роберта Шекли есть такой рассказ "Доктор Вампир и его мохнатые друзья", и я вот подумал: а возможно ли это? можно ли создать искусственно на современном этапе такой сверхконкурентный вид? как поведет себя человеческая цивилизация столкнувшись с такой опасностью?

Это не хищник представляющий непосредственную опасность - по моим соображениям он с небольшую собаку, он может непосредственно угрожать лишь малоподвижным больным, спящим, старикам, детям - главное это сверхнечеловеческая выживаемость, размножаемость и адаптационность

впрочем предоставим слово самому великому фантасту

Человечество хранит в памяти зловещие предания о помесях, созданных скрещиванием различных видов. Таковы, среди прочих, химера, грифон и сфйнкс… Мне кажется, эти устрашающие видения античного мира — своеобразное воспоминание о будущем, так Гарсия предощущает еще не содеянные мною преступления.

Плиний и Диодор повествуют о чудовищных полуверблюдах-полустраусах, полульвах-полуорлах, о созданиях, рожденных лошадью от дракона или тигра. Что подумали бы эти древние летописцы про помесь росомахи с крысой? Что подумает о таком чуде современный биолог?

Нынешние ученые нипочем не признают, что такая помесь возможна, даже когда мои геральдические звери станут кишмя кишеть в городах и селах. Ни один здравомыслящий человек не поверит, что существует тварь величиной с волка, свирепая и коварная, как росомаха, и притом такая же общественная, легко осваивающаяся в любых условиях и плодовитая, как крыса. Завзятый рационалист будет отрицать столь невероятный вымысел даже в ту минуту, когда зверь вцепится ему в глотку.

И он будет почти прав. Такой продукт скрещивания всегда был явно невозможен… до тех самых пор, пока в прошлом году я его не получил.

Скрытность, вызванная необходимостью, иногда перерождается в привычку. Вот и в этом дневнике, тае я намеревался сказать все до конца, я до сих пор не объяснил, чего ради надумал выводить чудовищ и к чему их готовлю.

Они возмутся за работу примерно через три месяца, в начале июля. К тому времени здешние жители заметят, что в трущобах по окраинам Сокало появилось множество неизвестных животных. Внешность их будут описывать туманно и неточно, но станут дружно уверять, что твари эти — крупные, свирепые и неуловимые. Новость доведут до сведения властей, промелькнут сообщения в газетах. Поначалу разбои припишут волкам или одичавшим псам, хотя незваные гости с виду на собак ничуть не похожи.

Попробуют истребить их обычными способами — но безуспешно. Загадочные твари рассеются по всей столице, проникнут в богатые пригороды — в Педрегал и Койсокан. К тому времени станет известно, что они, как и люди, всеядны. И уже возникнет подозрение (вполне справедливое), что размножаются они с необычайной быстротой.

Вероятно, только позже оценят, насколько они разумны.

На борьбу с нашествием будут направлены воинские части но тщетно. Над полями и селениями загудят самолеты; но что им бомбить? Эти твари не мишень для обычного оружия, они не ходят стаями. Они прячутся по углам, под диванами, в чуланах, они все время тут, подле вас, но ускользают от взгляда… Пустить в ход отраву? Но они жрут то, что вы им подсовываете.

И вот настает август, и люди уже совсем бессильны повлиять на ход событий. Мехико занят войсками, но это одна видимость: орды зверей захлестнули Толуку, Икстапан, Тепальсинго, Куэрнаваку, и, как сообщают, их уже видели в Сан-Луис Потоси, в Оахаке и Вера-Крусе.

Совещаются ученые; предложены чрезвычайные меры, в Мексику съезжаются специалисты со всего света. Зверье не созывает совещаний и не публикует манифестов. Оно попросту плодится и множится, оно уже распространилось к северу до самого Дуранго и к югу вплоть до Вильярмосы.

Соединенные Штаты закрывают свои границы — еще один символический жест. Звери достигают Пьедрас Неграс, не спросясь переходят Игл Пасс; без разрешения появляются в Эль Пасо, Ларедо, Браунзвиле. Как смерч, проносятся по равнинам и пустыням, как прибой, захлестывают, города. Это пришли мохнатые друзья доктора Вампира, и они уже не уйдут.

И, наконец, человечество понимает: задача не в том, чтобы уничтожить загадочное зверье. Нет, задача — не дать зверью уничтожить человека.

Я нимало не сомневаюсь: это возможно. Но тут потребуются объединенные усилия и изобретательность всего человечества. Вот чего хочу я достичь, выводя породу чудовищ.

Видите ли, надо что-то делать. Я задумал своих зверей как противовес, как силу, способную сдерживать неуправляемую машину — человечество, которое обезумев, губит и себя, и всю нашу планету. В конце концов, какое у человека право истреблять неугодные ему виды жизни? Неужели все живое на Земле должно либо служить его так плохо продуманным планам, либо сгинуть? Разве каждый вид, каждая форма жизни не имеет права на существование — права бесспорного и неопровержимого?

Хоть я и решился на самые крайние меры, они небесполезны для рода людского. Никого больше не будут тревожить водородная бомба, бактериологическая война, гибель лесов, загрязнение водоемов и атмосферы, парниковый эффект и прочее. В одно прекрасное утро все эти страхи покажутся далеким прошлым. Человек вновь будет зависеть от природы. Он останется единственным в своем роде разумным существом, хищником; но отныне он вновь будет подвластен сдерживающим, ограничивающим силам, которых так долго избегал.

Он сохранит ту свободу, которую ценит превыше всего, — он все еще волен будет убивать; он только потеряет возможность истреблять дотла.

А если бы у Доктора Вампира получилось? :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Чужие(ТМ) - вот мой выбор :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Чтобы составить конкуренцию человеку, заведомо нужен разумный вид. Действительно, нечто вроде Чужих было бы куда реалистичнее, чем помесь росомах с крысами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Чужой банально слишком большой, а значит уязвимый :)

Во вторых, хоть тема и в "Кубе", но я говорю не о голливудчине, а о реальносовременном развитии биотехнологий, генинженерии и близких дисциплин, я хоть уроки биологии и проболел ;) но догадываюсь что существа прожигающие желудочным соком конструкционную сталь или обшивку "шатла" пока невозможны

в третих, по моему затачивать зверька под непосредственное поедание человека, имхо будет узким местом

Он и будет до некоторой степени разумен как я понял Шекли, извлекать интегралы его никто пока не заставляет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Твари не крупные, энергичные, плодовитые, быстрорастущие. Если сделаны из земного "материала" - это автоматически означает высокую температуру тела, высокий уровень метаболизма.

Много пьют, постоянно нужна вода, далеко от источника воды не отходят. Много жрут, постоянно нужна еда. Быстро выедают ресурсы территории. Голод гонит за едой дальше и дальше. А далеко от воды - нельзя. Численность популяции начинает саморегулироваться (каннибализм).

Всеядные? Едят древесину?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Переваривают целлюлозу... ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Переваривают целлюлозу...

...и занимают экологическую нишу бобров и термитов. Вред некоторый конечно причинят, но в основном деревянным строениям. Человечество это переживёт, я думаю ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Твари не крупные, энергичные, плодовитые, быстрорастущие. Если сделаны из земного "материала" - это автоматически означает высокую температуру тела, высокий уровень метаболизма.

Много пьют, постоянно нужна вода, далеко от источника воды не отходят. Много жрут, постоянно нужна еда. Быстро выедают ресурсы территории. Голод гонит за едой дальше и дальше. А далеко от воды - нельзя. Численность популяции начинает саморегулироваться (каннибализм).

Ну наверно где то так, при критической массе и заполнении ниши наконец и начинает вступать элемент агрессии - массовое переключение на мясо, и в том числе и на двуногих прямоходящих, так предпочитающих в массе жить у воды ;) Сьев пару городов, напалм и Буратины энд аналоги их естественно остановит и так до следующего раза в другом месте. Наша с Шекли фишка в том что создать такой вид, чтобы человечество даже если бы захотело, не могло его уничтожить, и пока такой пример в виде крыс имеется - это кстати один из подвопросов моей темы этим и задается, способно ли человечество положив усилия стереть этот последний очаг "сепаратизма"? по моему нет

...и занимают экологическую нишу бобров и термитов. Вред некоторый конечно причинят, но в основном деревянным строениям. Человечество это переживёт, я думаю :)

ну крысы же жрут и как то в бобровые хатки не спешат :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Наша с Шекли фишка в том что создать такой вид, чтобы человечество даже если бы захотело, не могло его уничтожить, и пока такой пример в виде крыс имеется

Человечество (что это такое?) хотело уничтожить крыс как вид? Первый раз слышу...

Уничтожить же их в определённом месте, где они нежелательны, при необходимости вполне удавалось. И не "человечеству", а отдельным группам людей...

В современных же условиях развития химии и биологии сделать яд (вывести заразу), избирательно действующую на ваш с Шекли вид, будет проще простого. Именно в силу оригинальной биологии этого вида.

Если этим займутся те. кто клепал биологическое оружие - да при хорошем финансировании...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И, эта... закон сохранения энергии и вещества всё же нарушать не надо. За пару месяцев расплодить биомассу от нескольких штук до "тысячи их"­­, притом "крупных" - перебор. Плодовитость крыс прямо завязана на размер, существа размером с хорошую собаку так быстро размножаться не могут. Разве что на спецкормах ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Наша с Шекли фишка в том что создать такой вид, чтобы человечество даже если бы захотело, не могло его уничтожить, и пока такой пример в виде крыс имеется

В таком случае нужно зайти с другой стороны - чтобы обыкновенные крысы стали поумнее. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

То что в конкретном месте уничтожить можно я и так знаю, а вот чтобы до последнего Сулавеси...

Но суть Вашего ответа мне понятна, то есть создание такого сверхвида принципиально невозможно :) и в любом случае при любой выживаемости и сопротивляемости, вплоть до жесткого излучения(вспомнил, ведь у Януша Зайделя тоже есть рассказ о подобном), его можно будет уничтожить вложив только соответствующее число средств и тех же технологий

Ну чтож, я просто сам абсолютно не копенгаген, потому решил посоветоваться, отрицательный результат тоже результат :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В таком случае нужно зайти с другой стороны - чтобы обыкновенные крысы стали поумнее. :)

Ну можно и так, правда я как то кавайнее думал о голованах...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Голованам нужны люди как симбионты. Потому что сами голованы не могут работать с предметами - устройство лап не позволяет.

А крысы вполне способны, у них передние лапы очень ловкие...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Уничтожить же их в определённом месте, где они нежелательны, при необходимости вполне удавалось

<{POST_SNAPBACK}>

Первый раз слышу (с), что удалось уничтожить крыс в Париже, Нью-Йорке, блокадном Ленинграде или хотя бы на Галапагосских островах (где они давно превратились в стихийное бедствие, выедающие на корню помнящих старика Дарвина эндемиков).

Или там необходимости не было? :(

создать такой вид, чтобы человечество даже если бы захотело, не могло его уничтожить

<{POST_SNAPBACK}>

Гм, что-то слышится родное...

"Может ли всемогущий Бог создать такой камень..." :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Твари не крупные, энергичные, плодовитые, быстрорастущие.

...

Всеядные? Едят древесину?

...и занимают экологическую нишу бобров и термитов. Вред некоторый конечно причинят, но в основном деревянным строениям. Человечество это переживёт, я думаю
Коллега, Вы нехозяйственно мыслите. Этож превосходный мясной скот! :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

создать такой вид, чтобы человечество даже если бы захотело, не могло его уничтожить

<{POST_SNAPBACK}>

само человечество идеально подходит под эту роль :hunter:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В современных же условиях развития химии и биологии сделать яд (вывести заразу), избирательно действующую на ваш с Шекли вид, будет проще простого. Именно в силу оригинальной биологии этого вида.

в первоисточнике все примерно так и кончается. Зараза, однако

Пневмония — великий мастер сокрушать надежды. Она убила моих зверей. Вчера последний поднял голову и поглядел на меня. Большие светлые глаза его потускнели. Он поднял лапу, выпустил когти и легонько царапнул мою руку.

А вообще, человечеству угрозу способна представлять не крупная фауна, а очень-очень мелкая "фауна" - вирусы, бактерии, паразитические простейшие.

И это, к величайшему сожалению, не сюжет фантастического романа. Смертность от лихорадки Эбола составляет 50-90(sic) процентов, и вакцина, к сожалению, пока что только в стадии разработки ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Первый раз слышу (с), что удалось уничтожить крыс в Париже, Нью-Йорке, блокадном Ленинграде или хотя бы на Галапагосских островах (где они давно превратились в стихийное бедствие, выедающие на корню помнящих старика Дарвина эндемиков).

Или там необходимости не было? :blink:

вот и я про тоже... хотя наличие каких то очищенных зон(проведенных не ОМП) вполне допускаю

Гм, что-то слышится родное...

"Может ли всемогущий Бог создать такой камень..." :cray:

Я понимаю что каламбур, но вполне по Шекли можно принять его героя - террориста-одиночку, за гениального психопата так сказать "руку Бога" :scare2:

в первоисточнике все примерно так и кончается. Зараза, однако

там скорее не в пневмонии дело, она лишь инструмент: не то так другое - по автору "воли нет к сопротивлению" - от царя саванны в парке Крюгера до последнего скунса в Андирондаке, всем им благодушно позволено дышать, они существуют лишь благодаря нашей сытой хозяйской воле.

Я же ввожу им "тварь я дрожащая, или право имею?!" -даю вводную что у Доктора Вампира эксперимент увенчался удачей - "мохнатые друзья" первым делом схарчат своего создателя(на что тот собственно и надеялся) и затем рассосутся по свалкам и коллекторам - что будет дальше?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Голованам нужны люди как симбионты. Потому что сами голованы не могут работать с предметами - устройство лап не позволяет.

:scare2: это вы где у БС увидели, там по вроде люди голованам абсолютно паралельны(и Лев Абалкин все же не совсем человек)

но не будем об оффтопе - я скорее имел в виду уровень голованов по интелектуальному развитию

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

- от царя саванны в парке Крюгера до последнего скунса в Андирондаке, всем им благодушно позволено дышать, они существуют лишь благодаря нашей сытой хозяйской воле.

а Вы видите тут что-то неправильное?

"мохнатые друзья" первым делом схарчат своего создателя(на что тот собственно и надеялся) и затем рассосутся по свалкам и коллекторам - что будет дальше?

А дальше будет экологическая катастрофа - когда "мохнатые друзья" начнут выжирать местную фауну. А они начнут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Неразумный зверь - будет представлять угрозу разве что третьему миру. Потому как если можем создать - сможем и уничтожить, хватило бы времени на реакцию.

Кроме того, раз зверь предполагается достаточно умный и общественный - он будет отлично приручаться. И далее вариант "овчарки vs волки"

К разумному, но менее чем человек - это тоже в равной степени относится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас