Дадим порулить "Народной Воле"

[Сергей Орешин]

Просматривая архивы форума, обнаружил, что великое множество тем посвящено приходу декабристов к власти. И не только форумных тем: уже написаны исследования и даже художественные произведения на эту тему (вспомним хотя бы Л. Вершинина). В то же время все прекрасно понимают, что шансов у декабристов реально даже не удержаться, а просто захватить власть было до смешного мало. Но, повторюсь, копий на эту тему сломано немало.

А теперь давайте сравним Общества декабристов и "Народную Волю". По численности - примерно одинаковы. Влияние в обществе - то же самое (ведь и народовольцы имели свои организации в армии и часть офицеров была с ними связана, но как и у декабристов это был мизер). Народовольцы, правда, сделали поболее - куча терактов, убили царя (декабристы же и этого не смогли).

Ну и почему тогда одной абсолютно "персиковой" развилке уделено столь много внимания? А другой почти нет?

Так что давайте исправим коллективно сие недоразумение! Итак, каким-то чудом "Народная Воля" весной 1881 года захватила власть. По крайней мере в столице. Создали Временное РеволюционноеПравительство до выборов в Земский Собор. Что дальше?

[Curioz]

Страшно далеки они от народа. Этим всё сказано...

Декабристы хоть Петровскую площадь могли контролировать, народовольцам и этого не светит - просто за малочисленностью.

[thrary]

Как раз декабристы (как северное так и южное об-во в значительной степени военные)... собственно литовское военное об-во которое синхронно пыталось поднять востание тоже в подавляющем большинстве было из военных. Это объединенные словяне были гражданские и преимущественно даже не госслужащие...

[Сергей Орешин]

Декабристы хоть Петровскую площадь могли контролировать, народовольцам и этого не светит - просто за малочисленностью.

<{POST_SNAPBACK}>

А вот это большой вопрос. Если взять численность декабристов и народовольцев - примерно равные цифры, не так ли? В 1881-1883 гг. было только арестовано 8 тысяч человек за связь с НВ или принадлежность к ней. Ну и вот такой факт. После убийства царя рабочие активисты встретившись с С. Перовской сказали ей : "Ну теперь веди нас куда хочешь!". Но... увы, сам ИК НВ не имел четкого плана, что же делать дальше.

А теоретически он мог вывести не меньше людей, чем вывели декабристы. И если декабристы выводили просто тупых солдат, не понимавших, что Конституция - вовсе не жена "доброго" царя Константина, то НВ вывела бы искренних, преданных сторонников, понимавших, зачем они собрались под красным флагом.

Но я даже не об этом. Коллеги, я же пишу в "Персик". Ну в самом деле!!!! Давайте просто представим: НВ берет власть. Летучие мыши помогли!!! Что дальше-то? Вот что интересно!

[Звёзды Светят]

Про народовольцев где-то кем-то было писано и такое непонимание, а почему они так много возились с попытками ВЗОРВАТЬ царя, если из тогдашних винтовок его было достаточно легко подстрелить издалека?! Залечь на каком-нибудь чердаке, и сделать Историю...:hunter:

А когда царя всё-таки взорвали - они и вправду просто не знали, что делать дальше. Теоретическая беспомощность. Хотя сподвижники у них были, во всех сословиях.

Потому варианты -

1.Компанию попаданцев отправить к народовольцам. По стандартной схеме - к Сталину Желябову с ноутбуком. Такого ещё не было!...

2.Компанию вселенцев в тушки хроноаборигенов. Дом хроноскитальцев. Нужно долго думать, кого вселить в кого...

С декабристами, пугачёвцами, разинцами, болотниковцами и прочими - такие же варианты...

[Roler]

а почему они так много возились с попытками ВЗОРВАТЬ царя, если из тогдашних винтовок его было достаточно легко подстрелить издалека?!

Бомбить моднее. А стрелять ещё уметь надо, да и винтовку таскать неудобнее.

[Элиас]

Про народовольцев где-то кем-то было писано и такое непонимание, а почему они так много возились с попытками ВЗОРВАТЬ царя, если из тогдашних винтовок его было достаточно легко подстрелить издалека?! Залечь на каком-нибудь чердаке, и сделать Историю...

Тогдашние оптические и обычные прицелы оставляли желать лчшего...

[Curioz]

В 1881-1883 гг. было только арестовано 8 тысяч человек за связь с НВ или принадлежность к ней.

<{POST_SNAPBACK}>

Сколько из них единовременно контролировал ИК в СП и окрестностях?

И сколько из них было боевиков, а не озлобленных рабочих, чахоточных интеллигентов и барышень, по ночам клеившим на сопли картофельный клейстер прокламации? :hunter:

[Canis Dirus]

Про народовольцев где-то кем-то было писано и такое непонимание, а почему они так много возились с попытками ВЗОРВАТЬ царя, если из тогдашних винтовок его было достаточно легко подстрелить издалека?! Залечь на каком-нибудь чердаке, и сделать Историю...:hunter:

А кто их на тот чердак пустит? Дворник ("Хотя дворники нанимались на работу не только государственными ведомствами, но и частными лицами, любой дворник фактически являлся внештатным служащим местной полиции. В силу этого все дворники должны были пройти обязательную регистрацию. В Москве они в день поступления на службу являлись к участковому приставу для сообщения необходимых сведений о себе. В Петербурге правила были еще строже.") что-ли?

[wizard]

на виселицу отправится куда больше народовольцев бандитов и это хорошо.

[Читатель]

Декабристов и народовольцев надо рассматривать не самих по себе, а как средство смены власти, воздействия на власть и даже как инструмент внутривластной интриги...

Взять например, декабристов.

Почему царь Александр которому постоянно писали доносы на декабристов не давал делу ход? Логично допустить, что он собирался декабристов использовать в каких то целях. И учитывая затеяную им интригу с тайным отречением Константина (и держанием в неизвестности о будущем Николая) даже понятно как именно - чтобы Константин или Николай, в случае несанкционированных резких движений в период междуцарствия столкнулись с давлением со стороны декабристов. Соответственно, если царь Александр действительно умер, то он должен был оставить в Петербурге какого то куратора декабристов, который и дал команду действовать (есть мнение, что это был генерал Милорадович).

С Народной Волей ситуация еще нагляднее. Царя убили в тот же день, когда он собирался подписать конституцию. Объяснить, кому выгодно? :hunter:

[Звёзды Светят]

А кто их на тот чердак пустит? Дворник что-ли?

Дворника можно напоить. Отвлечь. Оглушить. Усыпить. И, наконец, замочить...

[wizard]

С Народной Волей ситуация еще нагляднее. Царя убили в тот же день, когда он собирался подписать конституцию. Объяснить, кому выгодно?

не ищите черную кошку в темной комнате. ее там нет

[Canis Dirus]

Дворника можно напоить. Отвлечь. Оглушить. Усыпить. И, наконец, замочить...

Это пройдёт если на чердак надо попасть один раз и ненадолго. Но подобрать позицию для снайпера так не получится.

[sanitareugen]

А купить дом? Покупали ведь, в реале, скажем, для подготовки подкопов. И хозяин гуляет по чердаку, мучительно обдумывая, инвестировать ли в ремонт с целью извлечения прибыли от сдачи мансарды, или оставить как есть?

[Сергей Орешин]

Блин, коллеги!!! Я взываю к Вашей совести! Нет, я бы понял, если б я эту тему поместил в "Полигоне" (или, упаси Боже, в Главном)!! Тогда да - обсуждали бы возможность развилки, говорили бы о НВ, рассуждали, что да как.

Но это - ПЕРСИК!!! Здесь возможно самое нереальное. И это нереальное - НВ приходит к власти. Приходит - и баста! (летучие мыши, попаданцы и т.д. - неважно). Вопрос в другом: дальше что? Как посты распределят, какие реформы проводить будут, соберут ли Земский Собор, будет ли ГВ?

[moscow_guest]

Но это - ПЕРСИК!!! Здесь возможно самое нереальное.

<{POST_SNAPBACK}>

Коллега, нарисуйте Ваш сценарий, как именно народовольцы оказались у власти. Типа "царь прослезился и отрёкся в пользу Андрея Желябова" хотя бы. Или "Желябов очнулся в теле Александра II" (кстати, интересная идея ).

[Сергей Орешин]

Коллега, нарисуйте Ваш сценарий, как именно народовольцы оказались у власти.

<{POST_SNAPBACK}>

Хм... ну что ж. Я как-то начинал писать рассказ "... убить империю! Десант в прошлое". Там 4 тысячи коммунистов, прекрасно вооруженных и оснащенных попадают из нашего мира в 1890 г. и пытаются сделать революцию. Мне объяснили, что не катит.

Теперь так. Через портал, созданный ученым-коммунистом, группа товарищей из нашего мира проникает в 1879 год и устанавливает связи с лимдерами НВ. Степана Халтурина оснащают новейшими взрывными устройствами. Зимний дворец взлетает на воздух. В это время отряд попаданцев, проникший через портал на питерскую окраину начсинает штурм. На следующее утро в Петропавловской крепости спешно созданный Совет Рабочих и Солдатских депутатов (ИК, рабочие активисты, офицеры-народники) объявляет о взятии власти, формирует СНК (или что еще) до выборов в Земский Собор, объвляет декрет о Земле, о 8-часовом рабочем дне и т.д.

Попаданцы держатся кучкой, по городу не шастают. Их лидеры - серые кардиналы при СНК (советники, аналитики и т.д.). Примерно так.

[Звёзды Светят]

1881 - приход к власти НВ.

1881-1885 гражданская война в России. НВ удержалась. Экономика военного коммунизма.

1886 - НВ ввела НЭП

1893 - НВ начала индустриализацию. Желябовский план ГОЭЛРО. Конфликты на КВЖД.

1901 - НВ вычистила примазавшихся карьеристов, взяточников и казнокрадов.

1904 - конфликты на Хасане.

1905 - конфликты на Халхин-голе.

1912 - конфликты вокруг Балканских войн.

1914 - началась мировая война. Германия захватила Францию.

1915 - вероломное без обьявления войны нападение кайзера на народовольую Россию.

1917 - русские в Берлине. Германия побеждена.

1922 - создана Организация Варшавского Договора.

1929 - первый полёт человека в Космос.

1961 - первая высадка на Марсе.

2010 - старт Первой Межзвёздной экспедиции.

[wizard]

1881-1885 гражданская война в России. НВ удержалась. Экономика военного коммунизма.

бред.

Народная воля это мелкобуржуазное движение.

В это время отряд попаданцев, проникший через портал на питерскую окраину начсинает штурм. На следующее утро в Петропавловской крепости спешно созданный Совет Рабочих и Солдатских депутатов (ИК, рабочие активисты, офицеры-народники) объявляет о взятии власти, формирует СНК (или что еще) до выборов в Земский Собор, объвляет декрет о Земле, о 8-часовом рабочем дне и т.д.

Попаданцы держатся кучкой, по городу не шастают. Их лидеры - серые кардиналы при СНК (советники, аналитики и т.д.). Примерно так.

и это истфак МГУ.

Кошмар....

[Сергей Орешин]

Отлично, коллега!!!

Но немного частностей. Как распределят посты? Желябов, наверное, возглавит СНК, а кто ВЦИК (или что-то подобное)? Николай Морозов? Куда Перовскую деть? Ну, Кибальчич, ясно дело - нарком просвещения, Наркеомом обороны поставят какого-нибудь офицера-народовольца. Клеточников может стать аналогом Феликса Дзержинского (подкинем и ему счастливый персик).

Дальше сложно: будут ли выборы в Земский Собор? Каким образом? Кто победит? Но чувствую, разгонит этот Собор НВ нафиг!

Дальше ГВ. Ну, пролетариат за НВ, мужики, когда поймут, что земля - их, что можно резать помещиков и захватывать их добро- будут резать!!

А вот интересно: будет ли интервенция? И что с Польшей и Финляндией? Если НВ удержит их - это здорово! Будет году этак в 1887 - СССР. Кстати, руководители-то все молодые!! В РИ тот же Морозов дожил до 1946, Фигнер - до 1942 и т.д. Так что.... Кстати, Карл Маркс умер в 1883, Энгелс аж до 1895 г. дотянул. Что они будут делать? А Интернационал?

Запад сначала прифигеет- потом признает СССР (а что поделать)? Дальше сложнее.

1893 - НВ начала индустриализацию. Желябовский план ГОЭЛРО. Конфликты на КВЖД.

<{POST_SNAPBACK}>

Согласен. Индустриализация будет. А вот с КВЖД Вы поспешили. ЕЕ тогда еще не было. Пока остановлюсь

[Звёзды Светят]

"Желябов очнулся в теле Александра II" (кстати, интересная идея ).

На эту тему был когда-то у венгерского фантаста Йожефа Черна рассказ "Пересадка мозга". Идея действительно интересная.

[Сергей Орешин]

Народная воля это мелкобуржуазное движение.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну, Ленинский СНК тоже не рабоче-крестьянского пооисхождения был, а военный коммунизм проводил. Хотя я тоже сомневаюсь, что будет точно такой же военный коммунизм, как в РИ.

и это истфак МГУ.

Кошмар....

<{POST_SNAPBACK}>

Коллега, посмотрите название раздела!!! Персик! Какие претензии-то?

[wizard]

Так персик а не сон разума

[Magnum]

Коллега, посмотрите название раздела!!! Персик! Какие претензии-то?

Коллега, да не обращайте внимание. Гиперлексия свирепствует на нашем форуме уже многие годы.