Русь Богомильская

[Каминский]

предложить таймлайн или хотя бы внятное описание предлагаемой версии гностицизма.

Я подумаю...

[Звёзды Светят]

Вариант гнозиса не должен быть сатанистским, то есть аврамитским. А то замочат. "Еретики хуже язычников, сатанисты хуже еретиков".

Возможен эллинский или персидский.

В Идеале - настраивающий людей на Учёность. "Человеку должно знать всё". "Познай весь мир". Вот тогда возможно ТАКОЕ....

[Cмельдинг]

Насчёт жены руса - её клали, а не она ложилась - есть разница.

<{POST_SNAPBACK}>

есть разница между враньем и данными источников)))

И по Фадлану, и по Русте, и по Бонифацию - именно что вызывалась сама.

При том, что в отличие от Индии, вдова у славян была вполне почтенной женщиной. Заставлять никто никого насильно не заставлял.

в христианстве самоубийство самый тяжкий грех

<{POST_SNAPBACK}>

а потвердить цитатками и ссылочками не затруднит? а то, как речь про намерение "монаха" Пересвета " лучше бы сами на свои мечи навергли, нежели намъ от поганыхъ полоненым пасти", так начинают водить хороводы с песнями и припевками, что де церковь тоже в таких ситуациях самоубийство не отвергает...

[pythonwin]

При том, что в отличие от Индии, вдова у славян была вполне почтенной женщиной. Заставлять никто никого насильно не заставлял.

<{POST_SNAPBACK}>

написал выше - читайте там, а сравнивать Индию и Русь сложно, т.к. сильно отличаются

а потвердить цитатками и ссылочками не затруднит? а то, как речь про намерение "монаха" Пересвета " лучше бы сами на свои мечи навергли, нежели намъ от поганыхъ полоненым пасти", так начинают водить хороводы с песнями и припевками, что де церковь тоже в таких ситуациях самоубийство не отвергает...

<{POST_SNAPBACK}>

Меня поражает сравнение самоубийцы убивающего себя из потерянной любви или в честь бога с одной стороны и с другой стороны воина, который отдал свою жизнь в бою, убив противника, за то, чтобы его собратья по оружию победили страшного врага и чтобы у них хватило духа защитить Русь от второго Тараро-Монгольского нашествия.

смех Вашего сравнения в том, что Пересвет отдал жизнь за други своя, а это хорошая смерь для христианина, как и Александр Матросов и они не были для Церкви самоубийцами, т.к. пожертвовали собой во имя спасения братьев и отчизны. Для Христа важно во что человек одет и мотивы его действий. В приведённой Вами цитате Александр Пересвет сказал с внешй стороны страшные слова - вроде о самоубийстве, но этии Он напомнил окружающим, что если они не защитят Русь, то это будет более страшный грех, чем даже самоубийство и эти слова перекликаются со словами Святослава Игоревича: "Нам некуда уже деться, хотим мы или не хотим - должны сражаться. Так не посрамим земли Русской, но ляжем здесь костьми, ибо мертвые сраму не имут. Если же побежим - позор нам будет. Так не побежим же, но станем крепко, а я пойду впереди вас: если моя голова ляжет, то о своих сами позаботитесь".

Из всех святых могу назвать только Евпраксию Рязанскую. которая покончила собой, но из каких мотивов она это сдела? чтобы быть с любымим или принесла себя в жертву Богу? Христу кровавые жертвы не нужны и Евпраксия Рязанская стала примером для современников, показав, что русские умрут, но не сдадутся и не будут рабами.

[krolik]

Меня поражает сравнение самоубийцы убивающего себя из потерянной любви или в честь бога с одной стороны и с другой стороны воина, который отдал свою жизнь в бою, убив противника, за то, чтобы его собратья по оружию победили страшного врага и чтобы у них хватило духа защитить Русь от второго Тараро-Монгольского нашествия.

смех Вашего сравнения в том, что Пересвет отдал жизнь за други своя, а это хорошая смерь для христианина, как и Александр Матросов и они не были для Церкви самоубийцами, т.к. пожертвовали собой во имя спасения братьев и отчизны. Для Христа важно во что человек одет и мотивы его действий. В приведённой Вами цитате Александр Пересвет сказал с внешй стороны страшные слова - вроде о самоубийстве, но этии Он напомнил окружающим, что если они не защитят Русь, то это будет более страшный грех, чем даже самоубийство и эти слова перекликаются со словами Святослава Игоревича: "Нам некуда уже деться, хотим мы или не хотим - должны сражаться. Так не посрамим земли Русской, но ляжем здесь костьми, ибо мертвые сраму не имут. Если же побежим - позор нам будет. Так не побежим же, но станем крепко, а я пойду впереди вас: если моя голова ляжет, то о своих сами позаботитесь".

<{POST_SNAPBACK}>

Вроде так: пряме самогугубство - тобто точно 100% хочу смерті т роблю все щоб вона настала - то гріх. А бій проти ворого в 1000 раз имогутнішого - то не є формальне самогубство, є шанс вижити... Так що чисте самогубство таки найтяжчий гріх

[pythonwin]

Вроде так: пряме самогугубство - тобто точно 100% хочу смерті т роблю все щоб вона настала - то гріх. А бій проти ворого в 1000 раз имогутнішого - то не є формальне самогубство, є шанс вижити... Так що чисте самогубство таки найтяжчий гріх

<{POST_SNAPBACK}>

ничего не понял :blink:

[krolik]

ничего не понял

<{POST_SNAPBACK}>

1. Я беру ножик и втыкаю его себе в раене сердца. Депрессия там, любофф не та... Самоубийство, с т.з. христианства - тяжелейший грех

2. Я бросаюсь на сотню вооруженных людей, защищая семью/церковь/страну. Прагматически - Самоубийство, но т.з. христианства не грех, оправдано

[pythonwin]

2. Я бросаюсь на сотню вооруженных людей, защищая семью/церковь/страну. Прагматически - Самоубийство, но т.з. христианства не грех, оправдано

<{POST_SNAPBACK}>

там тоже много нюансов: если пьяный и с матерными словами в стиле - "всех перере-ре-ре-жу", то сомневаюсь что попадёт в рай

[krolik]

если пьяный и с матерными словами в стиле - "всех перере-ре-ре-жу", то сомневаюсь что попадёт в рай

<{POST_SNAPBACK}>

мммм, тут спеца надо али лично бога спросить Самоубийства вроде нет - он в принципе себя не контролирует. Но вот напицца до такого стану - наверно нехорошо. Хотя вряд ли смертний грех.

[AVGUR]

Меня поражает сравнение самоубийцы убивающего себя из потерянной любви или в честь бога с одной стороны и с другой стороны воина,

А можно человека позволившего себя искалечить и убить (хотя было не менее 3 способов избежать этого) с

самоубийцей? :D

[pythonwin]

А можно человека позволившего себя искалечить и убить (хотя было не менее 3 способов избежать этого) с

самоубийцей? wink.gif

<{POST_SNAPBACK}>

Вы можете перечислить три честных и простых для того времени способа Пересвету одолеть Кочубея и остаться в живых?

[AVGUR]

А с чего вы решили что я про Пересвета?

мой персонаж имел всё разнообразие способов

[sanitareugen]

Способ один и профессионально ему доступный: положиться на милость Божию. Собственно, в этом и было отличие его поступка от самубийства. Захочет Бог сотворить чудо - он выживет, не захочет - он, Пересвет, погибнет. "Да будет воля Твоя!".

А самоубийца волю нарушает. Своевольничает.

[Деметрий]

Вы можете перечислить три честных и простых для того времени способа Пересвету одолеть Кочубея и остаться в живых?

<{POST_SNAPBACK}>

На всякий случай: Пересвет сразился с Челубеем, он же Темир-мурза, а Кочубей был казнен по милости Мазепы (подробности у Пушкина, например). :D

Тема явно заходит в тупик.

[Ottokar]

Средневековый сатанизм - это как современное язычество. Имитация имитации)))