Опубликовано: 11 Sep 2010 Каким обстрелом???? Корабль на глазах императора торпедировать, торпедой в берег выпулить, пулеметом над головами толпы любопытных на побережье пройтись... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Sep 2010 Рим на колени обстрелом <{POST_SNAPBACK}> Корабль на глазах императора торпедировать, торпедой в берег выпулить, пулеметом над головами толпы любопытных на побережье пройтись... <{POST_SNAPBACK}> Рим портовый город? Вы хоть бы сериал "Рим" посмотрели бы что ли. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Sep 2010 доплываем до ближайшей бухты И садимся на мель или пропарываем днище Коллега - карт и промеров того периода времени на корабле нет. Из местных никто и представить не может корабля с такой осадкой. Найти подходящую якорную стоянку - удача практически невероятная... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Sep 2010 Взбунтовавшийся "Сторожевой" был выбран для варианта с построением попаданцами коммунизма в древнем мире. Потому и направлен не абы куда, а на Пергамскую войну. Темы с кораблями-попаданцами будут очень Интересны, если хорошо рассчитать, откуда им попадать в куда и в когда. Как подводная лодка капитана Фисановича, попавшая на Иудейскую или Пуническую войну. Как удирающая из Крыма врангелевская эскадра, приплывшая в Царьград, осаждённый турками. Или крестоносцами. Или как мятежный броненосец "Потёмкин", попавший - куда?!... А чтобы проработать варианты с "Петькой Великим" - из какого года его переносить?!... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Sep 2010 А чтобы проработать варианты с "Петькой Великим" - из какого года его переносить?!... К примеру:2011 год на "Петре Великом" поднялся про коммунистический бунт и т.д. по существующей схеме. А "просядут" они в любом случае. Иначе, только если рвануть к Майя или Ацтекам, там славянский этнический тип, у потомков, будет четко виден, и все будут видеть что это потомки богов. Что просядут и так и так я понимаю это неизбежно,но вопрос до какого уровня. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Sep 2010 Правильно, но родственники пленников могут иметь другое мнение. Особенно если Аристоник угрожает, что превратит пленных римлян в КРЕСТЬЯН, заставит работать на земле. Знатный потомок римлян - и пашет землю? Пахать землю - самое благородное занятие которое может быть, в представлении римлян. Благороднее ничего и быть не может. Гуглим Цинцинната - это идеальный образец римского аристократа которого всегда в пример приводили. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Sep 2010 Или как мятежный броненосец "Потёмкин", попавший - куда?!... А вот Потемкин по моему самое то <_< И сам кораблик куда как попроще. И народец там не такой балованный и к топорам привычный. Поплыли они к румынам и приплыли... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Sep 2010 К примеру:2011 год на "Петре Великом" поднялся про коммунистический бунт и т.д. по существующей схеме. Маловероятное событие... Зато такой корабль может устроить хороший Вариант при самым различном Попадании. Потому как более автономен. Хотя при Попадании на ту же Пергамскую войну - всё одно гелиополитам придётся возить нефть караванами и строить ректификационные колонны. Авиатопливо производить. Между прочим - полетят ли самолёты на винном спирте?!... Навскидку интересные варианты Попадания такого "Петьки" : 1. 1975 - на Балтику как раз к бунту на "Сторожевом". 2. 1939/1941 и по артюхинскому сценарию. 70 лет форы. И шарик советский... 3. 1917 год - между Февралём и Октябрём. 4. 1905 - на Чёрное море как раз к бунту на "Потёмкине". 5. 1879/1881 и фора достаётся народовольцам. 6. 1700. "Петька Великий" попадает к Петьке Великому. Хохма! 7. 1490-1500, Карибское море. Попаданцы вышибают оттуда европейцев и устраивают союзы с ацтеками и майя, а инки будут их основные союзники, так как у тех распределительная экономика. Дальше - по сценарию "Миссионеров" Лукина. Руками попаданцев и их потомков инки берут шарик... 8. 1451 - причём попаданцы решают проводить независимую политику, ни с кем из хроноаборигенов не объединяясь, строят своё государство, захватывая для этого Азорские острова. Далее - непобедимая пиратская база, живущая набегами на берега Европы и Средиземноморья (сами попаданцы это называют "экспроприация экспроприаторов"), а также торговыми походами к индейцам. Рейды на Балтику для покупки девственниц у новгородцев, чтобы линия не пресеклась. Коммунизм на одном отдельно взятом архипелаге. 9. 980-1186, Балтика, Аркона. Попаданцы устанавливают союз с Западной Словенией под лозунгом "Объединение Систем доклассовой и послеклассовой против Системы классовой". Мочат противников. Дальше так же, как и в №7. 10. 700-980, Балтика, Новгород. Или Чёрное море, Тмутаракань, Белобережье. Союз с тамошними славянами. Славянский шарик... 11. 532, Чёрное море, Царьград, мятеж "Ника!". 12. 490, Персидский залив, союз с маздакитами. Вблизи нефти! Маздакитский шарик... 13. 73/72 до новой эры, Средиземное море, Спартак. 14. 133 до новой эры, Эгейское море, Аристоник. И шарик под Гелиополисом... 15. 2500 до новой эры, Персидский залив, Урукагина. Примерно так... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Sep 2010 Маловероятное событие... Так персик же... 6. "Петька Великий" попадает к Петьке Великому. Хохма! <_< это даа Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Sep 2010 А как насчет Антония и Клеопатры? Великая Клеопатровская Империя! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Sep 2010 Между прочим - полетят ли самолёты на винном спирте?!... <{POST_SNAPBACK}> ???????? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Sep 2010 Хм... Двигатель на спирту можно сделать, но для самолета... не выйдет. Разве что для небольших самолетов. Римлян пугать во время сражений. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Sep 2010 Какие самолеты? На Петре максимум 4 Ка-27/29. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Sep 2010 Ох ты господи... Ну вы хоть технологию нефтеперегонного завода освойте. Повторяю корабельная ГЭУ это не танковый дизель. И вы в курсе сколько с тонны нефти вы получите пригодной солярки? А другой горючкой вы запорите двигатель сразу. И время вам на создание завода месяц, от силы, а потом корабль превратится в мертвый источник железа. Однако и недоотценивать штатный экипаж тоже не стоит... Сколько в реальности сейчас на Северном Кавказе "самопальных" нефтепергонных заводиков раскидано? Пока не поддается точному подсчету.... И что-то я зело сомневаюсь, что их строили исключительно одни академики. Крекинг нефти - это школьный курс химии. Нефтеперегонная установка принципиально не на много сложнее самогонного аппарата!!! Сложность (теоретически преодолимая) будет толко в масштабах производства. Ну и ресурс двигателей конечно несколько снизится. На борту есть медик? Есть! Значит, как минимум, один человек с углублеными знаниями биологии и химии у них уже имеется. На флоте предусмотрена и такая процедура, как контроль качества топлива, принимаемого на борт корабля в базе (и особенно на случай дозоправки в иностранном порту). По уставу, ответсвенен за это в командир БЧ № ... - короче командир машинистов. Так, что необходимый минимум знаний по химии, - хотя бы в области нефтепродуктов, он тоже имеет. Простейшие контрольные приборы на борту обязантельно имеются, впрочем как и комплекты аварийного инструмента, - вплоть до газосварочных аппаратов (надолго их конечно не хватит, но если подойти к делу с умом...). Что до дого, якобы пираты (кто-либо еще) влегкую экипаж ночью вырежут, - то как говаривал мой ротный: "Если командир не идиот и просто смог правильно приложить свою голову к организации охраны, а караульные всего лишь просто по-честному исполняют свои обязанности, - то какраул, даже из желторотых мальчиков, вполне способен поставить в тупик любой самый раскрутой спецназ". Нужда заставит - будут нести караул "по-честному". Чтоб шум поднять, много навыков не требуется. Ну а в открытой схавтке АКМ уровняет шансы любого морячка-призывника с самым закаленным пиратом, а уж как им пользоваться в СССР еще до призыва всех поголовно учили, на уроках НВП. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Sep 2010 И что-то я зело сомневаюсь, что их строили исключительно одни академики. Крекинг нефти - это школьный курс химии. Нефтеперегонная установка принципиально не на много сложнее самогонного аппарата!!! <{POST_SNAPBACK}> Вы в школе химию изучали? И чего помните? Самый дебильный предмет. А насчет "не академиков", так их никто никуда не забрасывал, и пособия у них под рукой были, да и не только, не забывайте что в Чечне нефть добывали и много было работников. На борту есть медик? Есть! Значит, как минимум, один человек с углублеными знаниями биологии и химии у них уже имеется. <{POST_SNAPBACK}> Во-во, медик, а не фармацевт, и химию ин знает в своих рамках. то какраул, даже из желторотых мальчиков, вполне способен поставить в тупик любой самый раскрутой спецназ". <{POST_SNAPBACK}> Ну это не более чем бравада. Да и патроны быстро кончатся. Насколько быстро, тут вопрос, есть ли на борту стандартный БК 450 патронов на автомат или нет. Но вот что есть гарантировано, это минимум по 150 патронов на автомат, 1 рожок в автомате, и 4 рожка в подсумке. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Sep 2010 Вы в школе химию изучали? И чего помните? Самый дебильный предмет. А насчет "не академиков", так их никто никуда не забрасывал, и пособия у них под рукой были, да и не только, не забывайте что в Чечне нефть добывали и много было работников. Почему априори все на борту должны быть с интеллектомм ниже среднего? Самонгоку (уж простите снова за эту параллель) в деревне мужики поллуграмотные гнать научились, а штатный экипаж такого наукоёмкого "изделия", как современный (на момент бунта) боевой корабль, - что принципиально глупее? Во-во, медик, а не фармацевт, и химию ин знает в своих рамках. уже немало! Хотя про медика, это я больше к знанию биологии (про картошку тут немало говорили, медик - не агроном конечно, но все-тки и не школьник вчерашний))). Про "машинную команду" Вы кажется недочитали? У всех есть некий багаж теоритических знаний, но при этом, скажем у артиллериста есть таблицы по баллистике, а в распоряжении "стармеха" точно так же есть справочные таблицы в том числе по характеристикам топлива и т.д., и т.п. Ну это не более чем бравада. Не бравада. Грамотная организация охраны + добросовестное отношение к службе обычных солдат = действительно способны усложнить задачу, вплоть до полной практической невыполнимости, для любой диверсионной группы, независимо от уровня её подготовки и "крутизны". И это уже не раз было доказано на практике. Насчет БК, а он весь потребуется? При своевременно поднятой тревоге, достаточно перебить тех кто уже успел подняться на палубу. А "диверсанты" большой толпой оыбчно не ломятся, - так шумно слишком. Остальных, тех кто еще тока карабкается, и из пожарного рукава смыть можно. Еще на борту есть гранаты, сигнальные ракетницы, дымовые шашки... И к слову: индейцам например, при первом знакомстве с допотопной аркебузой, сколько залпов потребовалось чтобы в панику впасть? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Sep 2010 индейцам например, при первом знакомстве с допотопной аркебузой, сколько залпов потребовалось чтобы в панику впасть? <{POST_SNAPBACK}> А они от аркебузы в панику впадали? Видимо все же от стальных мечей и доспехов. А насчет "контроля качества", то как вы сами написали, там приборчики и все прочее. К тому же, в который раз, пока вы вообще заполучите нефть, построите минизаводик, не один год пройдет. За это время советская солярка кончится, и корабль придется полностью "выключить" даже если оставить прозапас несколько сотен тонн солярки. Насколько потом такой корабль можно восстановить нам 90-е продемонстрировали. И это если вас не перебьют "по дороге". С мертвым кораблем, образ богов улетучивается сразу. Так что в итоге, если конечно корабль не ввяжется в какую то войну, или авантюры с пиратскими баронами, а попал в спокойное в политическом отношении государство, к вменяемому царю, который дал приют неведомым беженцам, то через лет 5 получаем, следующую ситуацию. Разбившийся на ряд мелких групок, и большое количество индивидуалов экипаж, каждая и каждый из которых, пытаются что-то сделать, на благо местного царя, или просто, ради получения прибыли (как правильно отмечено не весь экипаж дебилы), в силу тех знаний, которыми они обладают. Мотористы пытаются нефтеперегонный завод построить, пока у царя есть желание поиграть, и он дает деньги на все это. Офицеры как прошедшие школу хождения под парусами улучшают корабли. Матросы из села, чего то там в кавалерии и гужевом транспорте выдумывают. Медики высококачественными наркотиками активно торгуют, потому кстати царь пока и играется с пришельцами, что придворные постоянно под газом, довольны, да и жрецы тоже. Кто то делает различные чудные вещи и продают. Кто то служит в армии и дает инструктаж по вооружению и самбо или дзюдо. Практически все нашли свое место в государстве, разбрелись и разъехались по стране, обзавелись семьями, и уже давно забыли про корабль, который мертвым гигантом стоит в порту, и только мотористы, фанатично пытаются получить солярку. И единственные кто им верит, это небольшая группа моряков, ненавидящих это паршивое прошлое, желающих его всеми силами осчастливить, даже против нго воли, которые в свое время угрожая автоматами, требовали немедленно повернуть на Рим, дабы там отменить рабство, и начать строить коммунизм. Благо экипаж вовремя разбежался, но они на мертвом корабле остались, лелеят мечту... Царь их понемногу кормит, да впрочем много им и не надо. Вот так вот все будет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Sep 2010 >Вот так вот все будет. +1 Очень похоже. За одним мелким исключением: >инструктаж по ... самбо или дзюдо. Эллинский панкратион даст фору и самбо, и дзюдо с карате. (Да и у остальных были аналоги, просто мы про них меньше знаем: механика движений и конструкция человека не поменялась, бойцов в классических позах того же карате видно не только на греческих рисунках, но и на древнеегипетских... Те же китайцы своё ушу выводят на тысячи лет назад - и в этом скорее всего не врут...) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Sep 2010 Эллинский панкратион <{POST_SNAPBACK}> Это тот который в 20 веке "возродили"? Ну-ну. Нет уж, Сан Саныч рулит. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Sep 2010 Те же китайцы своё ушу выводят на тысячи лет назад - и в этом скорее всего не врут...) <{POST_SNAPBACK}> Пообщайтесь со специалистами, любая борьба борьба без оружия, через 150-200 лет умирает и делится на части, школы для гражданских, что есть не более чем "балет", спортивное состязание по правилам, и только малая часть реальной практики впитывается спецслужбами. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Sep 2010 >Это тот который в 20 веке "возродили"? Это тот, который был в реале 20 веков назад. Когда КАЖДЫЙ бой был рукопашным... Причем тут новоделы? Вы ж не путаете, например, спортивное самбо с боевым... >Пообщайтесь со специалистами, Общаюсь. И сам как бы слегка того, специалист... Совсем чуть-чуть, но всё же... >юбая борьба борьба без оружия, через 150-200 лет умирает Причём ту это, коллега? мы ж не о конкретных стилях и школах. А о том, что у древних по этой части квалификация как минимум не уступала нашей (практики-то уж точно было побольше). >только малая часть реальной практики впитывается спецслужбами. Вот древнегреческие и древнеримские (и прочие древне- и просто старо- всяческие) спецслужбы её и впитывали. Столетиями. Понимаете, строение и возможности, биомеханика человеческого тела не изменились как минимум со времен неолита. И никакие современные хитрости не позволят придумать приём (или позу йоги, кстати), который не был бы возможен тогда, в неолите. А ещё тогда было в них практическая потребность - куда бОльшая, чем сейчас. Поэтому с появлением более-менее профессиональных воинов, имевших время этим всерьёз заниматься, всё они были открыты и перепробованы. За тысячи-то лет... Поэтому нет никаких причин считать, что модные нынче системы борьбы чем-то принципиально лучше древних. Особенно в ихних же, древних условиях... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Sep 2010 Это тот, который был в реале 20 веков назад. <{POST_SNAPBACK}> Греческое государство просуществовало 20 веков? Так что опыт 20 века, всяко больше. И причем здесь "новомодные"? В СССР боевого гопака небыло. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Sep 2010 Попаданцы уж несомненно смогут наладить производство гремучей ваты из хлопка и простеньких пушек. Повозившись - и дульнозарядных мушкетов. Хорошо повозившись - казённозарядных ружей. Каково это будет - встреча сомкнутого строя римской армии со стрелковой цепью гелиополитских пищальников, усиленной пушками и прикрытой с флангов стремянной кавалерией?!... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Sep 2010 казённозарядных ружей. <{POST_SNAPBACK}> Э??????? Это вот уже даже не шутка. Вы забыли добавить еще унитарные патроны с круговым воспламенением. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Sep 2010 унитарные патроны с круговым воспламенением. Если смогут изготовить гремучую ртуть - то да. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
