Трупный синод как возможная развилка

10 сообщений в этой теме

Опубликовано:

В 897 году папа Стефан VI решил осудить и проклясть своего врага, папу Формоза, умершего за год до этого. Труп Формоза выкопали из могилы, облачили в папское одеяние, посадили на престол и инсценировали судебный процесс. Формоза признали виновным, его избрание недействительным и, после глумления над трупом (во время которого произошло землетрясение, что было воспринято горожанами как недобрый знак) похоронили в безымянной могиле. После этого в Риме вспыхнуло восстание, в ходе которого Стефан был убит. Грызня за папский престол продолжалась ещё семь лет.

Вопрос такой: велик ли развилочный потенциал у данного события?

Мне теоретически возможные развилки такие: константинопольские и прочие патриархи с интересом смотрят на это безобразие и решают прибрать Рим к ногтю, для чего собирают Вселенский Собор, где понижают статус римского папы (который, на тот момент считается римским епископом) до простого епископа. Это сопровождается мощной антиримской пиар-акцией по всей Европе. Одновременно церковники уговаривают Льва V Мудрого начать поход в Италию. В 903 году византийцы берут Рим...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Официальный раскол церквей - вроде как в 1054 году приключился, под сияние Сверхновой звезды.

Так что у Запада останется ещё полтора столетия на раскачку.

Даже если Италия и станет в 903 году частью Византии, за полтора века может много событий произойти...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Официальный раскол церквей - вроде как в 1054 году приключился, под сияние Сверхновой звезды.

Так что у Запада останется ещё полтора столетия на раскачку.

Ну да, в РИ так и было. Вообще-то с 863 по 913 год длилась т. н. Фотианския схизма - холодная война между Римом и Константинополем. В 863 году Папа Николай I предал анафеме патриарха константинопольского Фотия. В 867 году Фотий отлучил Папу от церкви. И понеслась душа в рай...

Лишь в 913 году папа Анастасий III сумел толком примириться с Константинополем. В данном же случае - почему бы холодной войне не перейти в горячую, закончившуюся полным утверждением Константинопольской церкви?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вопрос такой: велик ли развилочный потенциал у данного события?

<{POST_SNAPBACK}>

Это стало доброй европейской традицией. :unsure:

С тех пор в Европе постоянно выкапывают трупы лиц заподозренных в совершении преступлений при жизни, судят, подвергают глумлению и закапывают обратно в безымянные могилы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это стало доброй европейской традицией. :unsure:

С тех пор в Европе постоянно выкапывают трупы лиц заподозренных в совершении преступлений при жизни, судят, подвергают глумлению и закапывают обратно в безымянные могилы.

То есть ваше мнение - ничего из этого не выйдет, так?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

АФАИР, на этом синоде итальянский император присутствовал. Не помню, что он сказал по этому поводу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Там действительно участвовал император; больше того, синод был организован чуть ли не по его приказу! Был ли это древний и красивый лангобардский обычай? Я вижу здесь золотую жилу...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Там действительно участвовал император; больше того, синод был организован чуть ли не по его приказу!

<{POST_SNAPBACK}>

Однако. Тогда, если у Византии есть реальные силы, то алгоритм может быть такой

1) Как и в заглавном посте - понижение статуса Папы до простого епископа, а то и лучше - его отлучение.

2) Как и в заглавном посте - захват Рима.

3) Находится подходящий православный иерарх, который получает должность Патриарха Римского (в просторечьи Папы)

4) Одна церковь - одна империя - следовательно и император должен быть один. В войну с Западным императором вступить готовы? А особо и вступать не надо. Объявить о его отлучении, многие вассалы будут рады

Спешу предупредить, что я нисколько не специалист по эпохе, очень даже подозреваю, что у византийцев может быть кишка тонка и многое из этих пунктов не получится. Но было бы интересно. ежели бы осуществилось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я сильно сомневаюсь, что неадекватное поведение отдельно взятого понтифика может привести к упразднению Святого Престола как такового.

Всё-таки древнейший епископат, первый по диптиху (признанному на тот момент и Византией).

Сменят папу и всего делов...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Однако. Тогда, если у Византии есть реальные силы, то алгоритм может быть такой

1) Как и в заглавном посте - понижение статуса Папы до простого епископа, а то и лучше - его отлучение.

На территории всей Каролингской империи на это отлучение не обратят ни малейшего внимания. Будет очердной раскол между востоком и западом (как при Николае и Фотии), который вскоре урегулируют.

2) Как и в заглавном посте - захват Рима.

Не выйдет - у Византии арабский фронт от Италии до Армении и не очень дружественная Болгария на севере.

И вообще конфликта не будет - Западная и Восточная империя в то время в тесном союзе против арабов, терриризирующих средиземноморское побережье обоих. В обострении не заинтересован никто. Если патриарх поднимет скандал, император его успокоит.

Ну и коллега Курьез прав - древнейшая кафедра, сила традиции. В недавно минувшую иконоборческую эпоху в Византии смотрели на Рим как на оплот православия, и этот престиж еще не растерян. Так что дело если и начнется, закончится сменой папы, а не статуса Рима.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас