МГЧ

[Antonius Block]

Как обещал: http://fai.org.ru/forum/index.php?s=&s...st&p=316869

Итак, мир графа Читтано (МГЧ).

На данный момент автор посадил Читтано в Петропавловскую крепость, где он томится вот уже более четырех месяцев

Надеемся, что сей скромный труд подвигнет автора проявить милосердие как к герою, так и к читателям

На данный момент книга написана до весны 1721 г.

Кроме того, есть иная точка отсчета – в предисловии указывается т.н. Пелопонесская война:

В альтернативном варианте можно ожидать, что колониальная политика европейских держав и особенно территориальная экспансия России в конце восемнадцатого - середине девятнадцатого века имели бы более скромный размах и вызывали меньше конфликтов. Мир был бы более мирным. Несомненно, Европа не вступилась бы так дружно за египетского хедива в споре о святых местах, не навязывай ему Россия Суэцкую концессию, и Пелопоннесская война 1851-1854 годов, происходи она ближе к базам снабжения российских вооруженных сил - на берегах Босфора или даже в Крыму, - скорее всего была бы выиграна и не привела к потере всех заморских владений, нейтрализации проливов и исчезновению России из списка великих держав почти на полвека.

Что мы знаем о Читтано? Он сугубо прагматик, достаточно сильно не любит австрийцев, поляков и к европейцам в целом особой любви не питает. Автор выразил желание оставить его в живых еще на вполне значительный срок (ура! ). ИМХО, наш герой уже немаловажная фигура, а с женитьбой и дальнейшей коммерцией, его дела и карьера пойдут в гору. Вероятно, он будет в состоянии влиять на политику РИ после смерти Петра. Следовательно, эта самая политика будет: а) более прагматичной и «правильной» б) не проавстрийской (прощай, Остерман!)

ИМХО, автор всяко не допустит на престол Елизавету. Кто и что именно будет, гадать не берусь. Также на авторский произвол оставлю все прорывы в науке и торговле.

А вот по поводу глобальных отличий можно пофантазировать.

Крупными мазками:

Война за польское наследство однозначно будет, и РИ будет в ней участвовать, тем самым укрепив свое влияние в РП. А вот рейнского похода скорее всего не будет.

Вторая за карьеру Читтано война со Швецией закончится иначе. Русские войска возьмут Аланды и (по льду?) выйдут непосредственно к Стокгольму. Финляндия станет независимым буферным государством. Шведам навяжут следующего короля (из датчан?), урежут флот и армию. РИ и Дания возьмут на себя гарантии территориальной целостности Швеции, а также шведской конституции. Просвещенного абсолютизма в Швеции не будет, она окончательно становится второстепенным государством.

В семилетней войне РИ будет нейтральной. Однако по соглашению с Фридрихом после отречения Августа III к Пруссии перейдет Саксония, а император РИ станет королем РП. В дальнейшем образуется нечто вроде «Северного аккорда» - РИ поддерживает дружеские отношения с Пруссией и Данией. В то же время, насколько я понимаю, отношения с ВБ достаточно натянуты, если не враждебны:

Рискну предположить, что, сложись судьба нашего автора иначе (он сам предполагает такую возможность), это сказалось бы прежде всего на темпах развития технологий обработки металла и производства оружия. Вероятно, вальцовка железа могла войти в употребление не раньше конца восемнадцатого века, а распространение казнозарядных винтовок началось бы только в эпоху наполеоновских войн. Первая промышленная революция получилась бы более растянутой во времени, а православная община Англии, в реале получившая, наравне с квакерами, наибольшую материальную выгоду от нее, не стала бы настолько богатой и влиятельной и не смогла бы, впитывая в себя настроенных враждебно к родине раскольников и светских эмигрантов, сделаться центром антироссийской деятельности в Европе. Англо-русские отношения могли быть лучше.

Последующая война с турками 1768 (?) г. Результаты практически те же, но чуть лучше: Крым формально независим, русская торговля через Проливы и т.д. Территориальные приобретения: междуречье Буга и Днестра, Анапа (?). Кроме того, образовывается еще одно буферное государство с русским влиянием – Дакия (Валахия + Молдавия) со столицей в Яссах.

Разделов РП, естественно нет.

Война 1787 г. (турок провоцирует ВБ и Австрия) заканчивается потерей османами Буджака и Анапы. На угрозы Питта русский флот концентрируется в районе Копенгагена, Австрия не решается вступить в войну вследствие позиции Пруссии.

Далее неизбежная ВФР. Соблазн воспользоваться занятостью всех основных Держав друг другом и турецким бардаком чтобы радикально решить проблему Проливов становится необоримым. И в результате Суворов году в 1797-1798 берет Стамбул (пардон, конечно же, Константинополь!). После этого спелым плодом в руки императора РИ падает Архипелаг, а следом за ним и материковая Греция. С буферами решают завязывать, и АИ-аналог Павла становится дважды императором – всероссийским и восточноримским

Давайте обсудим что получилось, а потом перейдем к вкусненькому - войнам РИ с Наполеоном (или их отсутствию).

[Faru]

Если судить по первой главе, то в ней упоминается громоотвод, "недавно изобретенный господином Франклиным из Филадельфии". То есть, Читтано доживет как минимум до середины 1750-ых годов.

[Antonius Block]

О, чьорт пабъери!

Совсем забыл про русско-турецкую 1735-1739 гг.

Значит так: по ее результатам РИ приобретает междуречье Буга и Днестра.

1768 - Буджак

1790 - Добруджа к Дакии, Побережье от Анапы до Сухуми - к РИ (попытка "отгородиться" от османов).

[Крысолов]

Коллега, вы не забыли что граф писал свои мемуары в годы Семилетней войны в своем Кафском имении? Так что с ТУрцией разберутся раньше.

[Абрамий]

Нет , я так думаю ,что после окончания войны с Швецией , у Петра Алексеевича будет преогромное желание разобраться с Османской Империей .

И это будет куда как проще ,чем Анне Ивановне и Миниху .

Граф Читтано по Крыму как Мамай прошел и разорил его очень сильно .

Крым будет явно слабее чем при Анне Ивановне .

Набегов татар уже нет .

Кроме того Россия уже фактически получила выход к Черному Морю и имеет на новых плодородных землях поселения и крепости .

Кроме того граф Читтано изобрёл морские ударные шестовые мины применяемые с гребных катеров .

Какой переворот в морской войне это будет означать ?

У него уже есть гребные миноноски и вполне пригодные ударные шестовые мины .

Опыты Г.И.Бутакова, проведенные в 1862 году, показали, что безопасное для атакующего корабля расстояние от форштевня до мины составляет 6-8 метров. Общая длина шеста составляла от 8 метров (для катеров) до 15 (для кораблей) и вплоть до 18 метров для самых тяжелых и мощных мин.

Количество необходимого взрывчатого вещества также первыми опытами было определено величиной порядка 20 кг (1 — 1,5 пуда) черного пороха .

Но это количество ВВ относится к 60 годам 19 века когда появились железные корабли ,а прочность и толщина борта деревянных кораблей была очень велика , а в начале 18 века прочность деревянных кораблей была и без того недостаточной .

В кораблях середины 19 века очень широко применяли железные крепления деревянных деталей корпуса особыми болтами и шпильками , кроме этого применяли железные кницы и угольники , ещё устанавливали железные диагональные связи ридерсы и раскосины . Применение этих и других конструктивных мер ( по предложению Роберта Сеппингса 1806 год ) позволило увеличить и прочность и размеры кораблей .

В начале 18 века об этих мерах и не думали , и обыкновенным делом было применение не железных ,а деревянных креплений и применение болтового крепления было не частым делом .

Достаточно взрыва и пудовой шестовой мины о борт вражеского корабля и последний получит не только подводную пробоину ,но и разваливаться начнёт в следствие разрушения креплений .

Одна ночная (а возможно и дневная ) атака турецкого флота сотней гребных миноносок и турецкий флот более из Босфора и носу не высунет .

Кстати это позже непременно будет перенято всеми флотами и как тогда будут выглядеть морские сражения 18 века мне не очень ясно .

Ясно одно ,что например абордаж уйдёт в прошлое ,ведь абордируемый корабль может выставить шестовые мины и потопить противника .

Невозможно будет устраивать ночные блокады портов без охранения своих кораблей гребными судами .

Очень трудно будет действовать в разных узостях и проливах .

Тогда и корабельная архитектура весьма изменится , например появятся продольные и поперечные переборки уже на деревянных кораблях .

Возможно и появление противоминных сетей на деревянных кораблях и противоминных ограждений-бонов в гаванях .

[Белаш]

Пехота - пусть дорогое, но казнозарядное нарезное оружие, мины.

[Comrade]

Коллега, вы не забыли что граф писал свои мемуары в годы Семилетней войны в своем Кафском имении? Так что с ТУрцией разберутся раньше.

А не считаете возможным, что граф, обидевшись, вступил на путь своего современника и знакомца по Вене, генерала Бонневаля и впоследствии получил сие имение в награду от султана?

Нет, я ничего не утверждаю: просто варианты возможны разные, иные весьма неочевидны.

Забавно, что наш герой, словно наскучив невниманием автора, готов (с помощью читателей) начать независимую жизнь. Считаю преждевременным развертывать таймлайн после 1721 года, ибо житейские обстоятельства, не позволяющие оторваться от современности, преходящи, и продолжение будет. Но подвести некоторые итоги - пуркуа бы и не па?

Совсем забыл про русско-турецкую 1735-1739 гг.

Значит так: по ее результатам РИ приобретает междуречье Буга и Днестра.

Дык уже:

Приобретения ограничились долиной Днепра: правый берег весь (до устья Буга), левый - на дальний пушечный выстрел от воды. Кинбурнский мыс исключался из этого правила, в обмен на обещанную (в неясных терминах) равноценную территорию со стороны Азова. Сия скромность отчасти возмещалась согласием турок провести отдельные негоциации по мореплаванию и торговле: прежде они и слышать не хотели о допуске в Черное море русских судов, хотя бы купеческих.

К востоку от Днепра Таванским трактатом 1715 года граница установлена по степным речкам Конке и Берде.

я так думаю ,что после окончания войны с Швецией , у Петра Алексеевича будет преогромное желание разобраться с Османской Империей .

Желание - весьма вероятно, возможность - под преогромным вопросом. Где деньги, сэр?!

В мире графа Читтано русско-турецкая война , начатая поздней осенью 1710, затянулась на два лишних года и велась заметно интенсивней; Россия сохранила южные завоевания, азовский флот и прочее - следовательно, и расходы на это все хозяйство! Ergo: финансовый кризис позднепетровской эпохи значительно острее реала. Балтийский флот раза в полтора меньше.

ИМХО, Петр постарается отложить большую войну до тех пор, пока заработает новая налоговая система (в текущей реальности ее удалось наладить только при Анне). Это не исключает спонтанного конфликта из-за раздела персидских владений, на которые будут претендовать обе соседствующих державы. Тем более, царь считает себя победителем в предшествующем столкновении - и вполне возможно, при обострении попрет на рожон без оглядки.

[Крысолов]

А не считаете возможным, что граф, обидевшись, вступил на путь своего современника и знакомца по Вене, генерала Бонневаля и впоследствии получил сие имение в награду от султана?

Не считаю. Для этого нужен полный слом всего мировозрения главного героя.

[Assarga]

Действительно, он дитя христианской культуры. И чтобы он переступил через виды сортировки ясыря, нужно не просто перемена мировоззрения (не забываем, мы читаем воспоминания), а вообще непонятно что. Либо в этом он не видит ничего существенного(и тогда в своих воспоминаниях он этот эпизод не упоминал), либо будет мочить уродов позволяющих себе подобное до упора. И их покровителей тоже.

[Белаш]

ИМХО, Петр постарается отложить большую войну до тех пор, пока заработает новая налоговая система (в текущей реальности ее удалось наладить только при Анне). Это не исключает спонтанного конфликта из-за раздела персидских владений, на которые будут претендовать обе соседствующих державы. Тем более, царь считает себя победителем в предшествующем столкновении - и вполне возможно, при обострении попрет на рожон без оглядки.

<{POST_SNAPBACK}>

Любопытно.