Болезнь, вызывающая смену пола

33 сообщения в этой теме

Опубликовано:

А зачем все? Сделаем проще - это болезнь. Некоторые болеют. Некоторые - нет.

Затем, что тогда нет никаких глобальных проблем - есть только личные. Не заявленное "мир обещал быть", а одна, максимум - две серии "Доктора Хауса". Прикольный случай из медицинской практики, не влияющий на выживание человечества в целом. Специфическая волчанка, в общем... <_<

========

У Гуин именно так, включая намеки на запах. Основная загадка именно в первом. "Равновероятно" - не из биологии термин, кто там кости бросает?

Хотя и для второго непонятно, почему он реагирует именно на своего партнера, а не просто любого по соседству, начинающего входить в кеммер. Скажем, на коллегу в офисе, рядом с которым проводит больше времени, чем дома... - если предполагать, что тут действует химия (запах - не совсем точно, этот агент, как и многие реальные феромоны человека, запаха не имеет и сознанием не ощущается).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У Гуин именно так, включая намеки на запах. Основная загадка именно в первом. "Равновероятно" - не из биологии термин, кто там кости бросает?

<{POST_SNAPBACK}>

Вероятность бывает не только от действий человека.

Закон расщепления, или второй закон Менделя.

'Закон расщепления': при моногибридном скрещивании во втором поколении гибридов наблюдается расщепление по фенотипу в соотношении 3:1 : около 3/4 гибридов второго поколения имеют доминантный признак, около 1/4 — рецессивный.'

При оплодотворении гаметы, несущие одинаковые или разные аллели, случайно встречаются друг с другом. В силу статистической вероятности при достаточно большом количестве гамет в потомстве 25 % генотипов будут гомозиготными доминантными, 50 % — гетерозиготными, 25 % — гомозиготными рецессивными,

Природа "кидает кости".

Хотя и для второго непонятно, почему он реагирует именно на своего партнера, а не просто любого по соседству, начинающего входить в кеммер. Скажем, на коллегу в офисе, рядом с которым проводит больше времени, чем дома... - если предполагать, что тут действует химия (запах - не совсем точно, этот агент, как и многие реальные феромоны человека, запаха не имеет и сознанием не ощущается).

<{POST_SNAPBACK}>

Скорее всего реакция на тот запах, который нюхается больше. Плюс некоторая вероятность. Примерно как если осеменять корову одним быком 3 раза, а вторым - 1 раз. От кого будет теленок?

И скорее всего партнер, первый кеммерящий (кеммерирующий, кеммерный? Некоторые термины в русском языке склоняются странно.) меняет пол от такого случайного запаха. Столкнулся на улице, зашел к маме-папе, и т.п., а партнер меняет пол следом.

P.S. Не знаю насколько можно верить газете "Спид-Инфо", но у них была статья, что в постоянно находящемся вместе женском коллективе менструальный цикл "выравнивается". Т.е. месячные постепенно начинают начинаться примерно в одно время. Запах одной служит толчком организму другой. Возможно Урсула читала подобную статью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Затем, что тогда нет никаких глобальных проблем - есть только личные.

Ну почему? Вот есть царь - он переболел и стал царицей. Ему теперь в гарем идти?

Опять же человек может поменять пол - это надо как то и в религии обяснить и опять же урегулировать хозяйственно. Если наследство передавать по мужской линии, а пол меняется ... Есть коллизии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

При оплодотворении гаметы, несущие одинаковые или разные аллели, случайно встречаются друг с другом

Думал Мендель 150 лет назад. Увы, сейчас много данных, что отнюдь не случайно. Учёные как правило для начала, чтобы не заморачиваться обыкновенно предполагают случайное равномерное распределение - это просто технический приём, нулевое приближение: от этой печки проще танцевать. То есть в 9 случаях из 10 "случайно" - стыдливый синоним "пока не знаем как".

Природа "кидает кости".

Вообще-то ваш пример - из другой оперы: это статистика по МНОГИМ организмам и многим действиям. А мы ищем конкретных причин в единичном случае. От того, что люди в средне помирают во вполне определенных возрастах, не следует, что у смерти конкретного Пупкина причина чисто случайная.

Скорее всего реакция на тот запах, который нюхается больше

Тогда рулит сосед по офису - я ж про это и писал выше. Не годится такой механизм, концы не сходятся. (Он бы работал в малой группке, живущей изолированно в лесу - а там вполне себе города).

Примерно как если осеменять корову одним быком 3 раза, а вторым - 1 раз. От кого будет теленок?

Это абсолютно не случайный вопрос и совершенно не факт, что от первого. Есть такие штуки, например, как химическая совместимость. Когда в здоровых парах зачатие не происходит, хочь убей. А в другой комбинации - запросто. Тут могу даже на личном примере: один из моих двоюродных дедов был женат (вполне удачно) больше 15 лет - и детей не было. Из-за чего и развелись, в общем-то (крестьянская семья, первая половина 20 века ещё - ну как без детей? Вскоре женился второй раз - и быстренько получил троих ребят. Хотя, понятно, мужик был уже не первой молодости. Его первая жена тоже вышла замуж. И тоже дети пошли...

Плюс у некоторых видов ещё и спермовые войны есть (при них скорее всего теленок будет от того, кто осеменял последним).

И другие механизмы, известные и неизвестные.

Например, у человек стабильно рождается девочек и мальчиков не 50:50, а 50:52,5. У других видов соотношение может быть иным, но 50:50 - редкость. Что-то слегка (а сильнее не надо) поправляет "случайность"...

Не знаю насколько можно верить газете "Спид-Инфо"

Думаю, что не стоит.

в постоянно находящемся вместе женском коллективе

Это что ж за коллектив такой? Где нашли? Что-то очень специфическое и однозначно потому не показательное - женская тюрьма? Это ж надо как минимум много месяцев находиться не просто вместе, а в изоляции от других влияний. Чтобы успел перестроиться _месячный_ цикл. Как эта изоляция обеспечивалась? Подозреваю, что никак - то есть обычный нечистый эксперимент. "Британские ученые"ТМ :)

==================

Вот есть царь - он переболел и стал царицей. Ему теперь в гарем идти?

Вот есть царь (были такие в истории) - заболел проказой. Или стал евнухом (неудачное ранение). Или ещё что. Чего в жизни не бывало. И римский папа, говорят, женщиной оказывался. И фараон от укуса пчелы помирал. И шальные стрелы/пули/щепки королей валили в самый неподходящий момент. И даже насморк, говорят, одного императора сгубил...

Вы правы - это именно что коллизии. Отдельные случаи с отдельными людьми. Доктор Хаус именно коллизиями и занимается. Отдельные уникальные случаи, "дней минувших анекдоты от Ромула..." по-своему любопытны, кто ж спорит. Но мир - механику мира- они НЕ меняют... В общем, это разновидность персика.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Учёные как правило для начала, чтобы не заморачиваться обыкновенно предполагают случайное равномерное распределение - это просто технический приём, нулевое приближение: от этой печки проще танцевать. То есть в 9 случаях из 10 "случайно" - стыдливый синоним "пока не знаем как".

<{POST_SNAPBACK}>

Плюс у некоторых видов ещё и спермовые войны есть (при них скорее всего теленок будет от того, кто осеменял последним).

И другие механизмы, известные и неизвестные.

Например, у человек стабильно рождается девочек и мальчиков не 50:50, а 50:52,5. У других видов соотношение может быть иным, но 50:50 - редкость. Что-то слегка (а сильнее не надо) поправляет "случайность"...

<{POST_SNAPBACK}>

В этом и ответ - пока неизвестно как молекулы запускают механизм получения пола - считать вероятным. Когда разовьется биохимия, проведут много тестов - тогда и выясниться, что гормон такой-то обеспечивает выработку запаха более сильного, чем гормон другой. Еще и могут оказаться группы, как у крови, по степени "силы" воздействия.

Плюс у некоторых видов ещё и спермовые войны есть (при них скорее всего теленок будет от того, кто осеменял последним).

<{POST_SNAPBACK}>

Еще и запаховые войны есть, пол будет противоположен тому, кто "сильнее".

В романе нет жесткой привязки, только предположения. И нет четкой установки на разнополость партнеров. Они могут кеммерить одним полом. Даже беременность не каждый раз происходила.

=====

А если к условиям мира гриппола (грипп пола - заболевание, меняющее пол) добавить, что пол не меняется гарантированно? Есть вероятность, что человек останется при своем. С разной вероятностью. Один будет менять пол каждый раз, другой всю жизнь проживет со своим. И между ними представители, меняющие пол чаще и реже. Тут простор открывается для вопроса - а как человечество будет относиться к ним? Я думаю, что сначала преимущество будут получать те, кто пол не меняет, и они станут большинством за счет естественного отбора. Но с развитием медицины и толерантности пойдет обратный процесс.

Не нравится вероятность? Тогда с развитием генетики, ген, отвечающий за смену пола будет обнаружен. И тогда можно будет еще до рождения ребенка сказать, как часто он будет менять пол.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы правы - это именно что коллизии. Отдельные случаи с отдельными людьми. Доктор Хаус именно коллизиями и занимается. Отдельные уникальные случаи, "дней минувших анекдоты от Ромула..." по-своему любопытны, кто ж спорит. Но мир - механику мира- они НЕ меняют... В общем, это разновидность персика.

Коллега - это коллизии. И не такие редкие коллизии. И ведь человек не становится уродом или увечным - он меняет пол.

И ?

Ева из ребра Адама - явно не появится.

Опять же римское право. Вот глава рода возми и поменяй пол - он ведь автоматически перестает главой быть да и в правах многое теряет. Т.е - законодательство изначально учитывать такие коллизии должно. Соответственно и полы - быть более уравнены.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Помня толерантность людей в истории, людей с таким заболеванием просто вывели бы, причем ещё задолго до исторического времени.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас