Глубокая модернизация МБР Р-7

11 сообщений в этой теме

Опубликовано:

История шла своим путём... Нах!

В 1960-м году американцы запилили шайтан-аппарат под названием Титан-2. Полетел он только под Новый, 62-й год, но не в том суть. Суть в том, что наших конструкторов главный персик Союза Хрущёв замотивировал по самое не могу - у нас мало ракет и они слабые. Нужны сильные, быстрые(в смысле запуска) и много. Да ещё б с глобальной дальностью поражения - на всякий случай.

В родном мире эта мотивация привела к появлению недолговечной Р-9А у королёвцев, мертворожденной УР-200 у Челомея и янгелевского долгожителя Р-36.

history_clip_image021.jpgr9-03_s.jpg

УР-200_______________________Р-9А

p-36m_3.jpg

Р-36

А вот там -> случилось страшное. Хтой-то из молодых да ранних предложил, а Королёв передал наверх забавную идею.

Берём семёрку в наиновейшем варианте Р-7А, которая токашо встала на боевое дежурство. Мотивируя партруководство "то же самое за копейки и ужО сейчас", выцарапываем эти самые копейки на глубокую модернизацию "семёрки" и её стартов, коих в Плесецке - основной боевой площадке МБР, уже почти что четыре, да на Байконуре практически два. Держим в уме потенциальные возможности стартов, а также возрастающие возможности "семёрки" как ракеты-носителя - на будущее. Помним, что уже летали БР на твёрдом топливе и гептиле.

Так вот... Что бы получили, или могли получить в итоге?

Коллеги Че, ВВВ - ваш выход :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мля! Че за фигня с Вэйдом!? Ухтыш... Все упирается в семеркин пакет, который не дает сделать из нее "долгоживущую" МБР. Если убрать боковушки то при тяги одного РД-107 ни как не хватит, а новый двигатель - это уже Р-9. Разве что попробовать форсировать РД-107 по тяге но без увеличения УИ - возможно так ее удастся довести ранее. Кроме того, придется несколько видоизменять сам ЦБ что-бы обеспечить устойчивость на старте. Это модернизация или все-таки новая ракета?

Ну и поскольку на дворе начало 60х и многое еще не очевидно можно попробовать перевести семеркин пакет на гептил. Плюс - Неделин скорее всего выживет :D Минус - даже если успеют то простоит на вооружении это чудо-юдо очень недолго.

Переделывание ЦБ Р-7А под гептил и самостоятельный взлет уже точно новая ракета.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Отвечаю :)

С Вэйдом фигни нет, усё работает.

Вообще, с сёмёркой любая серьёзная модернизация приведёт к новой ракете. Но в целях сохранения финансирования :) ...

Про топливо.

АТ-НДМГ на начало 60-го - перспективное долгохранимое удобное топливо, ещё и самовоспламеняющееся. Не без минусов, но с кучей плюсов - логично его приткнуть на боевую МБР. Только Мишин биёт себя пяткой в грудь и успешно делает кислород долгохранимым топливом.

Про пакет.

Пакет - вещь вообще отработанная и хорошая... Но были два момента. Во-первых, центральная сосиска пакета - из двух половинок собиралась на полигоне. Во-вторых - уже отработан запуск ЖРД на высоте, три "Луны" слетали. Плюс по условию - новых стартов не дадут - некогда и ненашто.

Проще говоря, этот ваш путь моноблока. Я, кстати, не подумал даже.

Режем первую ступень в два раза по длине, снимаем боковушки - ставим сверху вторую ступень, хучь тот же блок Е.

До исходной семёрки не дотягивает ни разу и забрасывает вдвое меньше, чем Р-16, зато действительно копейки - в 5 раз дешевле семёрки и в N раз, чем 16-ка. Это без затрагивания двигателя и прочих важных потрохов по-крупному. Пускать с родного старта. Или из шахты попробовать, что-то мне подсказывает, что может получиться.

Можно и двигатели переделать под гептил, или мишинские технологии внедрить, например, автоматизированный старт. Наш ответ "минитмену" - вариант "Партизан" :D .

Вариант "Муромец". Сопстно исходная идея.

Форсирование семёрки до уберваффе. Шоб за раз могла пачку десятимегатонных голов унести - ну хоть парочку родных.

Способ чуть поинтересней.

Боковушки переделываем под азотку и гептил - баки там, трубопроводы. Движок снимаем с первой ступени Р-16 - их там три, нам хватит два. Половинку рулей оттуда же. Сухая масса остаётся примерно той же. Баки заливаем полностью - плюс почти 9 тонн заправки на блок, плюс 35 на ступень.

Центральный блок правим изрядно - почти что заново.

Вставляем РД-111, увеличиваем баки и конструкцию - в пределах возможностей, то есть до единого диаметра в 3 метра.

Вставляем мишинские изобретения от неслучившейся девятки - для удобства использования.

Полученная монстра - под которую придётся переделывать старты, хоть и немного - забрасывает в Америку с Байконура 8 тонн.

Без третьей ступени. :)

Третья ступень будет "головы" на цели разводить. Или отсутствовать - если вдруг туда КМ отправят. Ну, треть от КМ :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вообщем все можно свести к одному.

Новая ракета. Но которую можно запускать с семерочного старта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вообщем все можно свести к одному.

Новая ракета. Но которую можно запускать с семерочного старта.

Ну собственно да :D Вы меня раскусили.

Только за малые сроки, на тех же мощностях... И чтоб на предка было похоже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Пересчитал "Муромца" :blush2:

Ошибся немного. Без третьей ступени он тока 5 тонн выведет в Америку. Ну, впрочем, можно собрать твёрдую ступень доведения и разведения. Такшта доведёт.

Так вот... Получив такое щастье на кульманах, а потом и в железе - и даже на старте - конструкторы прикинули новинки к космосу.

Получилось забавно.

"Партизан" в качестве ракеты-носителя с Байконура мог вытащить на орбиту целых 400 кг. Почти как "Космос" - переделка Р-12 днепропетровцев. "Космос" легче и серийнее - но Партизану не нужны гептил и азотка, да и по серийности можно поспорить.

"Муромец" же с третьей ступенью мог вывести на орбиту более 10 тонн груза, обеспечив превосходство в космосе как минимум на годы... Первые межпланетные взлетали ещё на простой Молнии. А с конца 61-го дальние аппараты вместе с блоком Л пересели на Муромца.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот примерно такой Партизан :)

1bmb9n8cRP.png

Щас попробую Муромца собрать.

0XKv5drOX7.png

Особой разницы с оригиналом не видно... Ни ровного цилиндра ЦБ, ни погнутых боковушек. А они есть :) !

ПС Модели чужие.

ППС Ну всё, пятница закончилась, вдохновение уходит :blush2:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

С Вэйдом фигни нет, усё работает.

<{POST_SNAPBACK}>

Но ТТХ ракет в статьях стали неудобочитаемыми...

Центральный блок правим изрядно - почти что заново.

Вставляем РД-111, увеличиваем баки и конструкцию - в пределах возможностей, то есть до единого диаметра в 3 метра.

<{POST_SNAPBACK}>

А может и его на гептил? Над РД-111 все равно еще пахать и пахать (правда тогда этого не знали). Но самое главное - криогенное и долгохранимое топливо в одной ракете. Это без мишинских технологий - с ними проще весь пакет пересадить на 111, но это уже боян.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но ТТХ ракет в статьях стали неудобочитаемыми...

Их теперь и найти непросто. :D

А может и его на гептил? Над РД-111 все равно еще пахать и пахать (правда тогда этого не знали). Но самое главное - криогенное и долгохранимое топливо в одной ракете. Это без мишинских технологий - с ними проще весь пакет пересадить на 111, но это уже боян.

На РД-111 свет клином не сошёлся :) Были кузнецовские девятки, были исаевские С5.3 под азотку и гептил - и это только варианты для девятки.

Совмещать в одной ракете разнородные пары действительно не очень гуд, точнее, не то чтобы плохо, просто не делали так. Первый и яркий пример такой смеси - Протон-КД. Плохая альтернатива :rofl:

И действительно, пути остаётся два.

Модернизация с сохранением кислорода и модернизация с переходом на азотку.

За первую стоит Мишин, за вторую... Ну, та самая личность, что и инициировала разговоры о переделке - навскидку не вспомню.

Если прикинуть мишинский вариант:

Оставляем везде кислород - не придётся под них перекраивать старты. Впрочем, их придётся перекраивать под ускоренное обслуживание - по образу автомат-старта "девятки". Превращаем монструозную систему управления семёрки во что-то современное. Потом поставим высокоимпульсные НК-9 Кузнецова-Мишина - по паре на ступень - поднимем ПН.

Профит! Своих целей достигли. Время подготовки падает, вес боеголовки растёт. Основной геморрой - с автоматизацией стартов.

Эээ... :victory:

После такого азотный вариант не очень смотрится. Там и старты с МИКами нужно переделывать под новое топливо, и стартовые команды перетренировывать, и конструкция ракеты правится изрядно - и двигатели, и топливо новое, и формы менять надо - эффективность окислителя меньше, надо больше топлива. И третью ступень на РДТТ ставить надо, а то не дотянем - впрочем, она и в первом случае пригодится.

Одно достоинство - в МИКе заправили и настроили, привезли на старт, поставили - и пульнули хоть сразу. Можно следующую везти. Кислородная-то на старте заправляется...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Одно достоинство - в МИКе заправили и настроили, привезли на старт, поставили - и пульнули хоть сразу. Можно следующую везти.

<{POST_SNAPBACK}>

А толку? Стартов все равно мало и новых не дадут. Да и выдержит ли стандартный мотовоз заправленную семерку? Это ведь на порядок большая масса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Двадцать тонн сухой и триста заправленной... Да, не утянет :lol:

Ну и пусть :) Будет зато у нас Р-7С и Р-7У. Обрезок и улучшенная. Ответ Минитмену и десятитонник.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас