Ляпы и неувязки РИ

[moscow_guest]

Тем не менее, пусть автор пишет проду! :(

[AVerner]

Тем не менее, пусть автор пишет проду!

Но лучше без ляпов! :dance2:

[рамзес154]

Но лучше без ляпов!

<{POST_SNAPBACK}>

Так не бывает

[рамзес154]

А ещё в ГВ. Выехавший по собственной воле в Америку российский адмирал. Внезапно возвращается и с успехом занимается тем чего раньше никогда не делал.

Притом он ранее верой и правдой служил батюшке царю, а теперь вдруг борется за устанолвление безбожной республики.

А в летом в 1917-го человек возглавлявший российскую армию,герой первой мировой войны,единственный командир добившийся крупных успехов при временном правительстве ВНЕЗАПНО ВОССТАЕТ против людей признавших все его заслуги и освобождает каких то военных посредственнностей из тюрьмы начиная самоубийственную кампанию практически без источников снабжения.

Набранная из воинственных Вайнахов дивизия НЕ ВХОДИТ В ОЧЕНЬ БОГАТЫЙ И ПРАКТИЧЕСКИ БЕЗЗАЩИТНЫЙ ГОРОД.

Глава Русского генштаба не отправил ни части из резервов фронта для подавления РЕВОЛЮЦИИ.

КАЗАХСКИЕ и БАШКИРСКИЕ ЛИДЕРЫ БЕЗ СОПРОТИВЛЕНИЯ И В МОМЕНТ ПОДЧИНИЛИСЬ ВОИНСТВУЮЩИМ СИБИРСКИМ(ну не совсем) ФАШИЗОИДАМ ХАОСИТСКОГО ТОЛКА(надеюсь поняли о чём я говорю)

Царские Генералы ничего не сделали для протводействия развалу собственной армии.

И притом я не знаю всех подобных приколов ;)

[asdetr]

Но лучше без ляпов!

Пусть пишет, как умеет! А то насоветуют всякие... ;)

[Элиас]

КАЗАХСКИЕ и БАШКИРСКИЕ ЛИДЕРЫ БЕЗ СОПРОТИВЛЕНИЯ И В МОМЕНТ ПОДЧИНИЛИСЬ ВОИНСТВУЮЩИМ СИБИРСКИМ(ну не совсем) ФАШИЗОИДАМ ХАОСИТСКОГО ТОЛКА(надеюсь поняли о чём я говорю)

Не понял. Опять про Колчака, Дутова и Анненкова?

[рамзес154]

Не понял. Опять про Колчака, Дутова и Анненкова?

<{POST_SNAPBACK}>

Про тех кто был немного до них

[Изяслав Кацман]

Тем не менее, пусть автор пишет проду!

Автор безнадёжен – скормить ИЛМ!!!

[Q-silver]

Автор безнадёжен – скормить ИЛМ!!!

Вы уверены, что автор сам не ИЛМ?

И существует ли среди ИЛМ каннибализм?

[moscow_guest]

Вы уверены, что автор сам не ИЛМ?

<{POST_SNAPBACK}>

Однозначно нет! Всё, что известно про автора - так это как раз то, что он выдумывает персонажей по своему образу и подобию.

И существует ли среди ИЛМ каннибализм?

<{POST_SNAPBACK}>

ИЛМ способны на всё! :blush2:

[Q-silver]

Однозначно нет! Всё, что известно про автора - так это как раз то, что он выдумывает персонажей по своему образу и подобию.

Не обязательно. Мы в нашем 4 мерном мирке вполне можем являться одной из проекций n-мерных ИЛМ.

ИЛМ способны на всё!

логично.

надвариантники, в бесконечной Вселенной.

уж ежели бесконечные мартышки печатают Шекспира, то почему бы одному благородному дону не сожрать другого благородного дона.

[nikokis]

- А давайте проведём европеизацию России!

- Как это?

- Где-нибудь в XVII-XVIII веках пусть будут проведены всесторонние и глубокие реформы и заимствование западной культуры.

- Какой же царь такое чудо совершит?

- Ну, положим, этот царь обожал всё иностранное. С детства. Такой таракан в голове.

- Совершенно нереалистично.

- А давайте оставим Восточную Пруссию прусской!

- Хм, для этого нужно существенно ослабить Российскую армию. Развилка должна быть задолго до Семилетней войны…

- Давайте просто, чтобы новый император вырос германофилом, и чтобы он после смерти Елизаветы отдал Пруссии все земли.

- Фу, это неспортивно. Да и не могло бы такого случиться. Если бы этот альтернативный император заикнулся о том, чтобы ни с того ни с сего вернуть Пруссии все земли, его сразу бы вилкой закололи.

- Я такой таймлайн придумал: Франция завоёвывает пол-Европы.

- В персик.

- Давайте представим, что Александр II решился-таки отменить крепостное право.

- Ему бы всё равно не дали. Боюсь, что при любом раскладе крепостное право уничтожается только революцией.

- А давайте в 1918 году оставим большевиков у власти. Лет на 50-100.

- Это вряд ли могло бы случиться. Большевики существенно уступали эсерам по числу мест в Учредительном собрании.

- А пусть они его тупо разгонят.

- Ваши политические взгляды здесь никого не интересуют, не нужно здесь писать ерунду. Большевики были истинными демократами, они бы себе такого никогда не позволили.

- Альтернативные 20-е: большевики строят капитализм.

- В персик, а автора на Колыму.

- Вот таймлайн альтернативной Второй мировой войны.

- Опять наполеоновские планы и их осуществление? Опять Тильзитский мир? Опять Отечественная война и опять победа? Да вы этот «таймлайн» прочли в школьном учёбнике!

- А если бы где-нибудь в 80-х к власти пришёл убеждённый либерал…

- Да откуда взяться либералам в тогдашнем Политбюро? Там одни старики сидели.

- Ну а если бы возник один? Человек с полномочиями генсека мог много дров наломать. Я тут написал таймлайн…

- Падение советской власти? Нет, ну это ни в какие ворота не лезет. Да любой генсек, почувствовав, что теряет власть, тут же свернул бы все реформы, а в случае чего и репрессии провёл бы. Такие люди уходят со своего поста только вперёд ногами.

- А если бы Ельцин не подчинился решению Верховного Совета и разогнал бы сам Совет?

- Нет, такого не могло случиться. Либералы 90-х отличались от большевиков тем, что уважали демократические нормы.

- А если бы Ельцин победил на выборах 1996 года?

- Без гипноизлучателей это совершенно невозможно. Вы знаете, какой у Ельцина был рейтинг? Только диктатура могла бы предотвратить возвращение коммунистов.

----------------------------------------

А ещё альтернативная история – лакомый кусок для писателей, которые порой лишаются всякого чувства меры и воплощают самые дикие фантазии. Судите сами.

Например, в романе "Холодная война" описывается разделение Германии на два враждебных государства, причём, судя по повествованию, граница проходит через Берлин! Ну что поделать, автору очень уж хотелось поразить читателя фантастическими картинами разделённого бетонной стеной города и слезивыми историями о разрушенных судьбах. Мне, правда, совершенно непонятно, каким политикам такое вообще могло прийти в голову: гораздо дешевле при дележе территории обоим сторонам разменять пол-города на город поменьше. Но это ещё не всё! Приложена карта, где граница проходит далеко на западе от Берлина. Поражает такое пренебрежительное отношение к внимательному и образованному читателю. Можно, конечно, предположить, что Западный Берлин - анклав или какая-то особая территория, но согласитесь, кому она нужна? Её же очень хлопотно снабжать.

Географических неувязок в подобных произведениях полным-полно. Вот, например, нашумевший роман «Неразумный хазарин». Место действия происходит в альтернативном Хазарском каганате, где государственной религией является – наберите воздуху в грудь – иудаизм! Я, конечно, понимаю, что в современную постмодернистскую эру всё смешалось и абсурд есть форма мышления, но неужели автор никогда не видел карту и не знает, где Израиль и где дельта Волги? Что дальше? Может, мусульманская Индонезия? Буддийская Япония?

А вот, леденящий душу триллер «Убить царя». В альтернативной России второй половины XIX века действует группа безумных фанатиков с левыми убеждениями, цель которых – убить Александра II. Собственно, уже в таком коротком описании видна западная поп-культура и её штампы. Это в западных книгах и фильмах достаточно убить главного злодея, чтобы империя зла рухнула. Среди народовольцев никак не могло быть столь наивных людей. Далее. Зачем народовольцам убивать самого прогрессивного царя XIX века? Ладно бы ещё, если бы царя хотели убить дворяне, озлобленные из-за отмены крепостного права. Логики в этом было бы гораздо больше, а сюжет бы не пострадал нисколько, но что поделать – захлестнувшая наше общество ненависть к левакам берёт своё.

Сюжет скроен в духе приключенческого жанра, далёкого от серьёзного исторического повествования. Службы безопасности императора совершенно некомпетентны, как и положено в подобных произведениях. Теракты идут один за другим: то взрыв поезда, то взрыв Зимнего дворца, но императора всё время нет на месте. Конечно, иначе книжка получится слишком тонкой.

Конец печален: царя убивают, причём как раз перед тем, как он решает ввести в России конституцию, и Россия остаётся абсолютной монархией. Последняя глава посвящена неописуемым ужасам – далёким последствиям данной развилки, где в полной мере проявляется больная фантазия автора.

Но наряду с антиутопиями встречаются и утопии. Например, в повести «Русский космос» Россия запускает первого в мире астронавта.

Ох, неужели автору не понятно: космос – это не лапти вязать, тут нужна мощная промышленность, огромные финансовые траты, не говоря уже передовых научно-исследовательских институтах. Это может существовать лишь при мощной экономике мирового масштаба, Россия же объективно обречена на отставание из-за сурового климата и больших расстояний.

Приятно, конечно, пощекотать национальное самолюбие, но стоит признать – без помощи ИЛМ русского космического прорыва не могло случиться ни в каком из альтернативных миров.

Изменено 16 Aug 2011 пользователем nikokis

[Серая Зона]

nikokis, великолепно! Добавлю ссылку на ваш пост в основной.

[Рюрик]

знаете, почитал я тут ваш таймлайн "племянник Наполеона и Вторая Империя" - что могу сказать... автор безнадежен, скормить ИЛМ!

1. во первых - автор в качестве развилки вводит абсолютно бессмысленное с точки зрения истории Июньское восстание (каковы его причины кроме как гипноизлучатели ИЛМ?)

2. диктатура Кавеньяка - ну это я уже молчу... если уж по таймлайну пришел к власти диктатор - чтобы он выборы устраивал и при этом их проиграл?... - без вмешательства ИЛМ тут не обошлось

3. итак, в итоге автор развилки сорвал демократические преобразования, франко-германо-итальянский военный союз и победоносную войну против России в 1851 - 1853 гг, восстановление Польши в 1853 г. и т.д.... а что-же автор нам предлагает взамен?

4. абсолютно бездарный авантюрист Луи Наполеон Бонапарт, у которого из всех достижений только лишь имя его прославленного дяди побеждает на выборах 1848 г. (о том, как вообще их умудрился проиграть правящий диктатор по таймлайну Кавеньяк - я вообще молчу... гипноизлучатели ИЛМ такие гипноизлучатели...)

5. реставрация империи в 1852 - какая опереточность!

6. Крымская война - автор решил что должен случится определенный детерминизм? Но как? Это же персик и гипноизлучатели... союз Англией против России? С Англией? После того что было в 1815? - в персик... про топтание несколько лет в Крыму - я вообще помолчу...

7. Мексиканская авантюра - автор объелся персиками, французам воевать за океаном для того чтобы посадить на мексиканский трон Габсбурга? По моему - автору нужен был повод чтобы бездарно угробить весь военный потенциал Франции

8. Франко-прусская - это просто шедевр маразма... автор выставляет французских военачальников идиотами и при этом явно подыгрывает Пруссии. Про абсолютно нереальное госустройство возникшей после войны т.н. "Германской Империи" я даже говорить не буду

9. раздел "Падение Второй Империи" - вообще "блеск"... т.н. "Парижская коммунна" - раскормленный автором клон т.н. "Июньского восстания 1848 г." - видимо, фантазии автору уже не хватило

10. и при этом автор умудряется вопреки исторической логике избежать неизбежной в описанной ситуации реставрации - роялисты имеют в парламенте большинство, но автор сперва выставляет герцога де Шамбора последним идиотом, уцепившимся за флаг и из-за такой ерунды сорвавшим неизбежную реставрацию... тем не менее, понимая что логика таймлайна всё равно идет к реставрации (монархисты то из парламента никуда не делись, а в 1873 добавляется по таймлайну еще и президент-монархист - автор просто банально кормит персиком сына императора, причем - опять же нелепо - принц едет на войну в Африку (не иначе как под действием гипноизлучателей) и гибнет там от зулусского копья... тем самым срывая реставрацию... неееет, автор явно безнадежен. Скормить ИЛМ!

[Серая Зона]

Рюрик, спасибо. Добавил в список.

[Рюрик]

О вымышленном городе Санкт-Петербурге.

класс, вставлю и свои 5 копеек в дискуссию о вымышленном городе Питере

еще одна версия локализации Санкт-Петербурга

недавно археологи обнаружили древнюю летопись, а которой процитированы слова, приписываемые неназванному политическому деятелю 20 - 21 вв. о том, что легендарный Петребруг был известен тем, что в нем творил Скорина. В то же время в других источниках упомниается также о "Библии Скорины" - таким образом, скорее всего, он был автором этого религиозного сочинения, и о том, что Скорина написал "Библию" в Праге. Как известно - город Прага тоже долгое время счиался легендарным, но был раскопан 300 лет назад. Многочисленные упоминания о том находившихся в Праге "Карлова моста", "Карлова университета" могут свитетельствовать о том, что именно Прага была столицей Карла Великого, а в других источниках говорится - что через сто лет после постройки Карлова моста в Праге правили короли из рода Ягеллонов, которые также правили и в сопредельных странах - без сомнения, речь идет о потомках Карла, управлявших различными частями страны после распада его империи. Также следует отметить, что Прага, подобно мифическому Петербургу славилась как мировой центр пивовареья, перенос в упомянутой в начале летописи 20 - 21 вв. местоположения автора Библии Скорины из Праги в Петербург, а также знаменитое "ленинградское пиво" есть ни что иное, как указание на то, что "Санкт-Петербург" есть ни что иное как сакральное, табуированное название Праги - столицы империи Карла Великого. Таким образом, можно прекратить бессмысленные раскопки в окрестостях Невы, поскольку вопрос о локализации Петербурга можно считать решенным

[Kagesai]

Рюрик :)

[Владислав]

Тем не менее, пусть автор пишет проду!

Конец света, это когда автор этого мира не написал проду к нему. АИшники, помните!

[moscow_guest]

Конец света, это когда автор этого мира не написал проду к нему.

<{POST_SNAPBACK}>

Ничего подобного, конец света - это когда автор решил перейти на постапокалиптику.

[Изяслав Кацман]

О невозможности России.

Как известно, цивилизация начинается с урожайности сам-5. Согласно учебникам по истории экономики, даже в XVII веке в центральных районах Российской империи урожайность зерновых культур составляла сам-3-4. Таким образом, на территории Восточной Европы не могло возникнуть какого-либо крупного культурного и государственного центра (разве что могли существовать очаги, связанные с экспортом сырья), тем более не могло существовать империи, которая в течение двухсот лет постоянно расширяла свои границы.

Так что Российская империя - это персик, причём очень развесистый. Автор бы ещё в тундре или в Антарктиде империю организовал.

Изменено 17 Aug 2011 пользователем Изяслав Кацман

[komo]

О невозможности России.

Как известно, цивилизация начинается с урожайности сам-5. Согласно учебникам по истории экономики, даже в XVII веке в центральных районах Российской империи урожайность зерновых культур составляла сам-3-4. Таким образом, на территории Восточной Европы не могло возникнуть какого-либо крупного культурного и государственного центра (разве что могли существовать очаги, связанные с экспортом сырья), тем более не могло существовать империи, которая в течение двухсот лет постоянно расширяла свои границы.

Так что Российская империя - это персик, причём очень развесистый. Автор бы ещё в тундре или в Антарктиде империю организовал.

Ну вроде минних , если память не изменяет, заявил что россия существует с божьего соизволения, а иначе обьяснить ее существование невозможно. Хотя есть хорошее обьяснение, сьобезянить существующие институты культурных соседей + сырье (лесное хозяйство) и низкая плотность населения позволяющее частично на присвающем образе жизни жить и транспорт в виде рек и выходав на северо-запад и юг. Но в таком случае шансы на образование ядра государствености это скорей волжко-камское слияние, особено если металы и самоцветы урала освоить.

[Урус-хай]

nikokis и коллеги, ВЕЛИКОЛЕПНО!

[Владислав]

А теперь перейдем к таймлайну Адольф Гитлер и Вторая мировая война

1. Почему во главе NSDAP встал какой-то ефрейтор, когда были такие кандидатуры, как Штрассер и Рем в РИ приведшие Германию к ничье во В.М.В.

2. Как парламент Веймарской республики, состоящий из нацистов только на половину, принял законы, ограничивающие его действия, без гипноизлучателей ИЛМ

3. Почему надо было изгонять таких ученых как Эйнштейн только в связи с тем, что он еврей. Автор явно хочет выставить германское руководство как дебилов, прикрываясь "дорвавшимся до власти ефрейтором"

4. Ввод войск в рейнскую зону. Спрашивается, почему французы не нанесли удар по немцам, приблизившимся к границам Франции? Не надо ссылаться на неготовность французских общества и экономики к войне. Франция размазала бы тн. "Третий Рейх" как лепешку. Да в РИ немцы провели ввод своих войск в Рейнланд, но только тогда, когда началась советско-польская война переросшая в РИ В.М.В. 1943-1946.

5. Судетский кризис. Почему Франция слила Чехословакию своему прямому конкуренту, когда ей предлагал блок СССР. Ведь понятно, что так автор быстрее и надежнее размазал бы Германию. Но нет! Автор забивает на здравый смысл и делает Гитлеру или как его он там обозвал подарок.

6. Англо-германская война. Автор выставил Англию дебилами, которые вместо того, чтобы как и в РИ договориться с Германией, кидает бриттов на амбразуры немцев.

7. Репрессии в РККА 1937-1941 годов. Тут уже и Сталин - дебил, репресирующий свою армию в преддверии мировой войны.

8. Национальная политика Третьего Рейха. Эпик Фейл. Каким идиотом надо быть, чтобы словаков признать арийцами, а родственных им чехов, поляков и прочих славян - нет?!

9. Отступление РККА в 1941-1942 годах. И не надо прикрываться репрессиями в РККА. Разность потенциалов СССР и Германии, особенно если учитывать идиотскую политику последней, настолько велика, что в худшем для СССР случае линия фронта стабилизируется по той линии, где автор провел свой фронт 30 сентября 1941 года.

Я не буду перечислять все фейлы автора этого таймлайна, касающиеся В.М.В. Диагноз ясен: Автор безнадежный американофил (он бы еще Грузию сделал бы сателлитом США) - скормить ИЛМ!

[Ottokar]

1. Автор таймлайна германофоб, все злодеяния у него совершают немцы. Почему?

2. Большевики устанавливают однопартийный режим с массовым террором? Это партия, выдвинувшая в 17-ом самую демократическую программу?

3. Война нацистов с коммунистами? Что за бред? Одни социалисты против других?

4. Как какой-то ефрейтор мог победить настоящих создателей национал-социализма- Дрекслера, Рёма, Штрассера?

5. Как могло быть создано государство Израиль? Что за бред? Откуда у евреев такие силы? Автор что, верит в Мировую Закулису?

Диагноз: бред

[mihail92]

Почему прекратили?

Таймлайн "Гражданская война в США"

1. Зачем автор назвал САСШ США?

2. Автор выставляет Линкольна идиотом, формирущим армию на 3 месяца

3. Инцидент с Трентом - зачем он? Почему это ружьё не стреляет?

4. Для обеспечения нейтральности Мексики в неё вводят французов. Странно сие.

5. Конфедераты идиоты, не ведущие наступление после сокрушительного разгрома северян.

6. Экономика КША действует 5 лет, несмотря на блокаду!

7. Совершенно идиотски описано убийство Линкольна.

8. Северяне давят тупо массой, а южане сплошь гении обороны и нападения. Что за демон Масквела их так удачно поделил?

9. Неизвестно откуда возник Турчинов. Я понимаю ,что без русского и таймлайн не таймлайн, но тут-то он зачем?

10. Война идёт из-за негров с 1861, а их освободили лишь в 1863.

11. Негров южане записывают в армию в 1865, и те идут в неё! Что так?

12. Экипаж Алабамы сплошь из англичан, но патриотизм у них типично конфедеративный.

13. Откуда-то появились фрегаты из России. Что им тут делать?

14. Северян намного больше, чем южан, но победили они лишь через 5 лет

15. А вот Геттисбергск великолепен.