Программа модернизации судостроительного комплекса и флота 1911 – 1931 годов

[Telserg]

Telserg увколлега а вы слейте обе темы...............

Все посты перенес сюда, вторую тему закрыл.

[ВВВ]

Перекопировал "мнение историка".

Бред редкостный

Для того что у нас называют Глобальной политикой - это вполне связное изложение мыслей

Я тут помогал делать диссертацию по глобальной политике - это вообще читать невозможно, а уж какой то связи с реальностью вообще не наблюдается ....

[wizard]

Бред может быть вполне связным.

[Cobra]

абатарея на б.Диомиде вынесла мой моск... могу пару фоток моих сделаных там выложить... шоб оценить можно там поставит 16" батарею......??????

Изменено 1 Jan 2011 пользователем Cobra

[АНС]

Ну что сказать. Сам же и помогал.

В пылу " праведного гнева " все забыли как называется Форум. Единственное что я жду от всех - может когда и проскочит хоть какая то дополнительная информация по данной теме. Вопрс ведь покрыт мраком. Но, видимо, тщетно. Это я о двух главных российских проблемах. Давайте и дальше в этом духе.

[wizard]

:rolleyes:

[Cobra]

Автору, как миниумне надо было использовать перевод/перепевку с сайта admirala Kyznezova.... это попросту неумно...........

тем болеее с реальными планами имеет мало общего......увидев название я миниум ожидал стремление к уровню Виноградова с его 16" ЛК.......ибо есть если поискать и реальные наметки о фактической организации береговой обороне и планах.....

в общем :comando:

Изменено 1 Jan 2011 пользователем Cobra

[CheshireCat]

Тогда прокомментируйте откуда взята схема и рисунок "Святослава"... а то он мне очень сильно напоминает некий крейсер, причем нарисованный год назад, если не позже... и явно не Вами

[АНС]

Я уже говорил, что взято произвольно с различных сайтов и реально не имеет никакого значения. Пользуется же Shipbucket схемами из моих книг, и слава богу. Пусть и дальше слегка облагораживают. Даже приятно и на пользу всем. Если забыл упомянуть вас - великих, то уж извините. А с Виноградовым очень давно лично знаком. Он хороший историк, хотя тоже самоучка. И тему эту давно разрабатывает. Но дальше, к сожалению, никуда, хота очень и очень давно взял у меня материалы по линкору Костенко 37 года.

И хватит об этом. Ущербность ведь только вредит. Форум ведь о другом. Об АЛЬТЕРНАТИВЕ.

[wizard]

Тогда изложите Альтернативу хотя бы....

Стратегия, экономика, ВС, внутренняя и внешняя политика , флот , для чего, против кого, зачем ...

[CheshireCat]

Я уже говорил, что взято произвольно с различных сайтов и реально не имеет никакого значения.

имеет... как это не странно

выложенный вами "святослав" есть ничто иное как "Дмитрий Донской", рожденный мной, доведенный до ума геноссе cobra и отрисованый в нескольких вариантах разными людьми (Vova, Рюрик-2, Громобой, Кром)

делайте хотя бы ссылки на авторов...

[ВВВ]

по линкору Костенко 37 года.

Это у которого надстройка как у авианосца смещена ?

[Green]

Форум ведь о другом. Об АЛЬТЕРНАТИВЕ.

Форум альтернативной истории.

Если альтернатива не исторична - увы.

[Cobra]

то дополнительная информация по данной теме.

а какую вы еще хотите информацию -она в ЦГВМФ если сохранилась конечно..

ИЗ ТИСТОЧНИков по периоду 1906-1917 мне известных это:

Виноградов с кго 16" линкором

Судостроение конца 80-х где был описан процесс проектирования крейсера-Минзага...

Крестьянинов 2 часть там описаны крейсера

КОнвей 1906-1922 там упомянут максмимально упрощенный моб.ЭМ вооруженный 2х4" и 4 ТА, 30 узлов...

В систематиме всплвали проект крейсера ГАврилова 1905 года....

Там же крейсер Журавлева...

И подводный сайт там целый раздел нереализованных проектов.........

из указанного видно что более менее проработан вопрос с линкорами и б-м с крейсерами....и пл...

в вашейпрежней книжке альтернативам риФ посвящено страниц 15 и раздел крайне бедный

[АНС]

По отдельным проектам не имеет смысла. Все же менялось в процессе времени. Кучу всяких и разных проектов я видел. А Виноградов еще пацаном ко мне домой ходил. Жаль, что сейчас в патриотизм ударился и марширует под барабанный бой на Бородинском поле. Не его это, но я его не осуждаю. Он был пожалуй единственным, кто занимался темой корабдестроения серьезно.

Меня интересует политические вопросы того времени и военная стратегия. Это освещено очень слабо. У меня ведь было значительно больше возможностей, чем у многих, но я мало что нашел. А написал эту брошуру специально, чтобы вызвать полемику. Но увы, пока не получается. Одни какие то частности и мелкие обиды.

[Cobra]

брошуру специально, чтобы вызвать полемику.

а какую полемику вы хотите увидеть после своего перевода вышеупомянутого сайта, где Российская федерация имеет место быть с 1921 года.... Мне лично непонятно, ибо все выложенное более похоже на наброс...

[АНС]

Да наплевать мне на Российскую федерацию. Меня прежде всего интересует план развития кораблестроения на 1911 - 1931гг, который был явно привязан к политическим планам. Ведь флот - один из главных аргументов политики. Тем более в то время.

А с советским периодом все уже довольно прозрачно. Но и тут есть прямая связь с прошлым. И там, и там хотели всегда больше, чем могли. И в политике тоже.

[Mukhin]

Извините, но мне просто непонятен предмет обсуждения. Представленный план - это что? Проект судостроения обр. 1911 г.? Тогда откуда там всякие авианосцы, лидеры и пр.? Или описание "действительного" судостроения за период 1911-1931 годов в неком альтернативном мире? Но тогда без достаточно подробного описания внешнеполитических и внутриполитических реалий тех лет обойтись нельзя.

[CheshireCat]

Да наплевать мне на Российскую федерацию. Меня прежде всего интересует план развития кораблестроения на 1911 - 1931гг,

на авторские права вам тоже наплевать? а план - это придуманное и спертое у других...

А вот за наплевать за Россию я бы рекомендовал исчезнуть с форума быстро и незаметно

Изменено 2 Jan 2011 пользователем CheshireCat

[Cobra]

Извините, но мне просто непонятен предмет обсуждения. Представленный план - это что? Проект судостроения обр. 1911 г.? Тогда откуда там всякие авианосцы, лидеры и пр.? Или описание "действительного" судостроения за период 1911-1931 годов в неком альтернативном мире?

Я чесно говоря тоже не понял о чем речь, и какого обсуждения желает автор..!!! а материалы развите флота, Берегоавой обороны это все перевод с этого сайта http://admkuznetsov.tripod.com, коий имеет отношение к сайту вестворлд....

[Нкоро_]

Если мнение профессора кафедры Глобальной политики - бред, то я вас " поздравляю ".

Пока у нас на кафедрах глобальной политики ориентируются на "Fantasy Fleet Page" на триподе, эта страна непобедима!

Если серьезно, что это вообще было? Настоящими планами оно быть никак не может, а для альтернативных нужен таймлайн, чтобы их оценить.

[Cobra]

Если серьезно, что это вообще было?

вот и я о том же!!!!!!

[АНС]

То,что написано, это всего лишь мечта о том, как могло бы быть. Конечно в теории. И хотелось бы Вам внимательнее читать то, что я уже ответил в полемике ранее. Если это трудно воспринять, то это ваши проблемы.

А наплевать мне не на Россию. Я сказал только о Российской федерации. И имел только в виду то, что уже все давно разжовано по тому периоду. А уходить с форума мне или нет, не тебе судить. Я еще надеюсь на то, что после праздников кто нибуть адекватный ппоявится и от него может и выплывет интересующая меня информация.

[Cobra]

и от него может и выплывет интересующая меня информация.

браво!!!вы в двух страницах так и неудосужились объяснить какая конкретно вас информация интересует, кроме ничего не обязывающих общих фраз и чтоже конкретно вы бы желали узнать..

и еще в теме все более-менее знающие уже отметились.. в общем пока ваше поведение это типичный случай наброса с троллингом последующим..............

[АНС]

Если это и были более - менее знающие, то мне вас всех искренне жаль. Можете убрать меня с форума. Как говорится - честь имею.