Махно с послезнанием

[Снусмумрик]

В 1918 году, вскоре после того, как Махно вернулся на Украину, к нему явилась Летучая Мышь. И рассказала ему в подробностях, что произойдёт в той, другой реальности, где Мышь к Махно не явилась - вплоть до 21-ого года и бегства Махно. Причём рассказала так убедительно, что никаких сомнений не оставалось.

Давайте не обсуждать тот вариант, где Махно в отчаянии плюнул на всё и уехал куда-нибудь в Эквадор. Предположим, что он продолжает бороться за свои идеалы.

Что батько делать?

Я думаю, его главный вывод будет, что мир с большевиками в принципе невозможен. С ними можно заключать союзы и перемирия, но только исходя из того, что они в любой момент могут их нарушить. Идеалогически же большевики ему столь же чужды, как и белые.

И вообще, он поймёт, что союзников у него кроме крестьян практически нет - слишком уж радикальные идеи.

Напрашивается стратегический вывод: следует стравить противников и дать им попить друг у друга как можно больше крови. Соответственно, в этой реальности Махно действительно "открывает Деникину фронт" и по тылам его не бьёт - если, конечно, не начинает казаться, что Деникин и правда побеждает. С другой стороны, может ли Махно это себе позволить? Не прикончит ли его тогда Деникин? С третьей стороны, возможно ли между ними временное перемирие?

Да, и что делать с Петлюрой?

С тактической точки зрения - проблема нехватки оружия и патронов становится ещё более острой. Как с этим бороться? Устраивать схроны на чёрный день?

С геополитический точки зрения - я даже не знаю. И не уверен, что Махно, даже с послезнанием, способен думать в таком масштабе. И в любом случае, у кого он может попросить помощи? Деникину помогают англичане.

Ваше мнение, коллеги?

[GenerAI]

Опубликовано

[Сеня]

В 1918 году, вскоре после того, как Махно вернулся на Украину, к нему явилась Летучая Мышь. И рассказала ему в подробностях, что произойдёт в той, другой реальности, где Мышь к Махно не явилась - вплоть до 21-ого года и бегства Махно. Причём рассказала так убедительно, что никаких сомнений не оставалось.

полное поражение идей Махно на территории России.Падение власти Советов, становление партийного правления.Тут кроме удара по Совнаркому ничего не придумаешь.Опять обратить страну в хаос, затем-партизанская война против царских генералов.

[Звёзды Светят]

Махно пошлёт террористов убирать Троцкого.

Потому как Троцкий Махна и взбунтовал, а с Лениным у Махна было полное взаимопонимание, вплоть до награждения орденом.

Ленин был дипломатичнее Троцкого и потому с пониманием относился к махновскому своеобразию. А Троцкий от Махна требовал, чтобы тот превратился в самого обыкновенного военного чиновника, который назначается сверху и чьего мнения не спрашивают.

(Между прочим, Троцкий не одного Махна так взбунтовал.)

Махновцы уберут Троцкого, а свалят на беляков.

Потом ленинцы и махновцы дружно громят белых и Антанту. Быстрее, чем в реале.

На выходе - по-максимуму Советская Махновия в составе СССР, по-минимуму она же в составе УССР. Со столицей в Гуляй-поле...

[krolik]

На выходе - по-максимуму Советская Махновия в составе СССР, по-минимуму она же в составе УССР. Со столицей в Гуляй-поле...

<{POST_SNAPBACK}>

гм. а коллега Павел тут искал как сделать Батьку реальной силой в ВМВ оце воно і є

хоча імхо нереально. Махно має грати на протиріччях більшовиків та не дозволяти нікому взяти верх.

[Снусмумрик]

Идея: тройной союз белых, петлюровцев и махновцев против большевиков. После победы Деникин берёт себе Россию, а Петлюра и Махно делят Украины на две части.

[Сеня]

Лучшее оружие Махно-инфа по будущему.Хоть до 21 года-столько событий.

[Звёзды Светят]

Идея: тройной союз белых, петлюровцев и махновцев против большевиков. После победы Деникин берёт себе Россию, а Петлюра и Махно делят Украины на две части.

Заведомо невозможно.

Деникин не согласится ни с кокой другой программой, кроме "единой и неделимой России".

Петлюра с Махном будут не делиться, а воевать. Слишком непримиримы их программы, чтобы они могли ужиться в соседних государствах.

А вот Игра Махна, Ленина и Сталина против Троцкого - это что-то...

[thrary]

Идея: тройной союз белых, петлюровцев и махновцев против большевиков. После победы Деникин берёт себе Россию, а Петлюра и Махно делят Украины на две части.

Белые все как один единонеделимцы. Даже кубанский казачий круг ликвидировали по средствам расстрела и художественного развешивания по деревьям. Что безусловно повысило их рейтинг среди казаков пунктов так на 9 000.

[Снусмумрик]

Белые все как один единонеделимцы. Даже кубанский казачий круг ликвидировали по средствам расстрела и художественного развешивания по деревьям. Что безусловно повысило их рейтинг среди казаков пунктов так на 9 000.

Значит не с Деникиным, а с Врангелем. После поражения белые стали намного гибче.

[Пулеметчик]

Еще вариант- - расширить и укрепить группу Никифоровой, которая собралась в Москву для подрывания Ленина вместе с Совнаркомом в мелкие брызги, к примеру, дать им бумажку с подробным маршрутом ВИЛ в объект подрывания, а то вдруг опять опоздает. Мышка же поделится?

Петлюра с Махно сотрудничал, одно время.

И нужна и вторая мышь, уже к Петлюре. Ему нельзя сотрудничать с белыми и делать уступки полякам. Дулю Пислудскому, а не Львов с Волынью!

[krolik]

Махно зная о единонеделимних и красняков має ліквідувати лідерів(послезнание) и пропихнуть умеренних- тоже заюзав послезнание

[Снусмумрик]

Давайте остановимся на одной мыше. Иначе можно столько напосылать...

Мышь рассказала Махно, что произойдёт. В общих деталях, разумеется, иначе пришлось бы три года рассказывать. Согласно эффекту бабочки, давать маршрут бесполезно. А напосылать больше террористов - это конечно можно. Вопрос только, что изменится, если взорвут Ленина?

[Снусмумрик]

Махно зная о единонеделимних и красняков має ліквідувати лідерів(послезнание) и пропихнуть умеренних- тоже заюзав послезнание

Ну предположим что ликвидировать лидеров он может. А как он умеренных пропихнёт?

Кстати, Кролик, я по украински не того...

Изменено 8 Jan 2011 пользователем Снусмумрик

[krolik]

. А как он умеренных пропихнёт?

<{POST_SNAPBACK}>

ща думаю... договорица заранее надо ессно, до ликвидации діючих.

гм, вроде в ГИ 3госязика, а где 3+русский там полиглотизм д.б. и понимание всего слету

[Сеня]

Весь Совнарком разом, тогда есть шанс на победу белых, помещики возвращаются.Тогда линия Махно может победить-крестьянские армии поднимаются и скидывают генералов, беря власть.

[Ньюста]

Тогда линия Махно может победить-крестьянские армии поднимаются и скидывают генералов, беря власть. //

Анархисты не побеждали на сколько-нибудь длительный срок нигде и никогда, потому что для защиты обязательно государство нужно, а иначе сметают. Разве что предоставить им какой-нибудь отдельный мирок для экспериментов, где опасности внешнего вторжения нет... Хотя там другая проблема - при первобытно-общинном строе государства нет, однако уровень дисциплины внутри общины почти как в большевистской партии. Принятое большинством решение, если даже если ты голосовал против, выполняй, а не то накажут. А анархистам и это не по нраву обычно. Так что ничего не получится, увы.

[Сеня]

Анархисты не побеждали на сколько-нибудь длительный срок нигде и никогда, потому что для защиты обязательно государство нужно

система Советов-власть с низовых Советов делегируется вверх