"Миры победивших белых",- достоверные варианты развилок

[КотКот]

Если бы Антанта отправила в Россию несколько миллионов интервентов ------ как бы эти интервенты не обернулись бы Всемирной Красной Армией и по дороге домой не превратили бы в Совдепию Польшу, Германию , Францию, а может даже и Британию......

[Южнороссийский]

там, где были "интервенты", русские меньше убивали друг друга.

про Йоканьгу и Мудьюг слышали что-нибудь?

[Южнороссийский]

Если бы Антанта отправила в Россию несколько миллионов интервентов ------ как бы эти интервенты не обернулись бы Всемирной Красной Армией и по дороге домой не превратили бы в Совдепию Польшу, Германию , Францию, а может даже и Британию......

какие несколько миллионов,окститесь,тысяч 150-200 с еропланами и танками гарантированно решили бы проблему.

[КотКот]

Немцы еле Украину можно сказать с полумиллионом контролировали.

Дойти то Москвы это армий может и дойдет, но сколько их потеряется.....

[Южнороссийский]

Немцы еле Украину можно сказать с полумиллионом контролировали.

А я контролировать и не предлагаю. Войти в Питер и Мск, повешать наркомов на столбах, дальше пусть белые сами разбираются

Дойти то Москвы это армий может и дойдет, но сколько их потеряется.....

А они что, обязательно от украинско-польской границы попрут?занимают Питер в 1919 с позиций, бывших у Юденича, дальше на Мск на соединение с Мамонтовым. Я сейчас насилием над глобусом заниматься не собираюсь, но общая идея думаю понятна.

[Нкоро_]

А я контролировать и не предлагаю. Войти в Питер и Мск, повешать наркомов на столбах, дальше пусть белые сами разбираются

Ничего не забыли? Например, повесить в белых армиях всех эсеров, которых там как бы не четверть миллиона?

[Юдичев]

остались бы мелкие мятежи уральских казаков вроде Дутова и Анненкова.

<{POST_SNAPBACK}>

С каких пор Оренбургские степи стали относиться к Сибири?

[Южнороссийский]

Ничего не забыли? Например, повесить в белых армиях всех эсеров, которых там как бы не четверть миллиона?

сорри, но в заголовке темы какая цель постулируется, победа белых над большевиками?если да,то белоэсеров вроде как вешать нужды нет.

[Нкоро_]

сорри, но в заголовке темы какая цель постулируется, победа белых над большевиками?если да,то белоэсеров вроде как вешать нужды нет.

Просто если этого не сделать, рискуем получить мир "белые победили, кроме надписи "Чернов" на мавзолее ничего не изменилось" :rolleyes:

[Южнороссийский]

Просто если этого не сделать, рискуем получить мир "белые победили, кроме надписи "Чернов" на мавзолее ничего не изменилось"

с этим я даже не спорю. Уже сам заголовок провоцирует на недоумённый флейм, ибо "белые победили" - ну это как "европейцы победили азиатов,что дальше?".

[литовец]

если есть Чернов, то нет коминтерна, нет колхозов, и голода связаного с коллективизацией- это много...

[Престес]

А я контролировать и не предлагаю. Войти в Питер и Мск, повешать наркомов на столбах, дальше пусть белые сами разбираются

Буденный, Котовский, Щетинкин, Шорин, Чапаев и могоие, многие другие превращаются в беспартийных полевых командиров- батек, и вместе с такими же казачьими, анархическими, эсеровскими и уголовными атаманами начинают делить страну на сектора как "дети лейтенанта Шмидта." Никаких Штабов в Москве, никаких приставленных для дисциплины комиссаров. Единственный закон - воля атамана. Вы этот хаос представляете? Чем Добрармия даже если захватит центральные города будет его давить, если интервенты своих оккупационных войск не дадут? Это я ещё про "местных националистов" в умолчал. Вам Россию вообще не жалко? Так что ЧК и СНК - это далеко не самый худший вариант выхода из кризиса, хотя и далеко не лучший.

Крестьян в реале большевики смогли усмирить в осно не ЧОНом и газами, а НЭПом и розданной землей (коллективизация была очень позже). А Белые, если они не эсеры, землю раздавать будут?

Помнится генерал Май-Маевский предлагал в 1918 году - так его свои на смех подняли. Потом, вроде Врангель что то начал раздавать в час по чайной ложке, но уже позно было пить "Боржоми" когда почки отвалились.

[Южнороссийский]

Вы этот хаос представляете?

представляю.

Вам Россию вообще не жалко?

жалко.

Крестьян в реале большевики смогли усмирить в осно не ЧОНом и газами, а НЭПом и розданной землей (коллективизация была очень позже). А Белые, если они не эсеры, землю раздавать будут?

не знаю.

Помнится генерал Май-Маевский предлагал в 1918 году - так его свои на смех подняли. Потом, вроде Врангель что то начал раздавать в час по чайной ложке, но уже позно было пить "Боржоми" когда почки отвалились.

поздно.

[Henry Pootle]

Я вижу в военно-политическом отношении наиболее достоверный вариант subj'а так:

1 АИ аналог Комуча откатывается осенью 18ого, но не на такие тысячи км как в РИ. Начинает в конце АИ 18ого контрнаступление (и понятно,- с отклонением на юг) хотя бы от рубежа Уфы и выбивает большевиков из Саратова и Самары.

2 У "юго-восточных" белых удачно завершилась 2ая атака на Церицын (15ого октября 18ого)

3 Ранней весной АИ 19ого "южные" и "восточные" соединяются по берегам нижне-средней Волги.

4. Направление АИ "московской директивы" (в АИ ситуации) "дугой"- через Воронеж- Тамбов с опорой правого флага на Самару.

5. Принимается помощь Юденичу в том что бы взять Петроград.

_Как-чём_ для такого белые должны быть "другими" (что другими,- понятно, да).

См мою тему про гибель Троцкого.

http://fai.org.ru/forum/index.php?showtopi...%E8%FF%E6%F1%EA

Кратенько - Троцкий гибнет сразу по прибытии под Свияжск, туда же после разгрома Тухачевского прибывает Каппель, а Савинков, наоборот, не уезжает. Через две недели Каппель и Савинков в Нижнем, где вспыхнул мятеж по типу Ижевского. К зиме белые между Владимиром и Москвой. Дальше идти нет возможности - нет снабжения, Нижний ненадёжен и наводнён агентурой красных из Ярославля и Иваново, красные не могут серьёзно наступать, так как у них банально кончились мотивированные рабочие части.

[литовец]

Будут белые землю раздавать, никуда от этого не денутся.

[Южнороссийский]

окей бро

[КотКот]

Будут белые землю раздавать, никуда от этого не денутся.

Ну и в чем тогда смысл их "победы"....

[литовец]

в уничтожении режима большевиков (ЧК и т.п.). Другой вопрос, сколько было помещиков среди белых...

[Южнороссийский]

А Вы никогда не пробовали задавать вопросы прежде чем давать ответы на них же?

[Нкоро_]

Ну и в чем тогда смысл их "победы"....

В том, что их режим будет думать в первую очередь о себе, а не о мировой революции. Коллективизация\индустриализация не то что бы отменяются, но эсеры скорее будут пытаться шуровать таможней и квази-госбанками типа современного сбера, чем винтовкой. Будет ли толк - отдельная флеймогонная тема, уже не раз поднимавшаяся.

[литовец]

коллективизации не будет, это очевидно

[Нкоро_]

коллективизации не будет, это очевидно

Будет-будет, только наоборот. Местный кулак получает (как самый надежный) кредит на трактор, скупает всю годную землю, половину деревни берет в батраки, вторая чешет репу и сваливает на заработки. В полном соответствии с линией партии, обе половины создают профсоюз и начинают капать на мозг хозяину завода и бывшему кулаку при полной поддержке правительства. Примерно как сейчас в США, если я правильно понимаю их ситуацию с профсоюзами.

[Южнороссийский]

Волга впадает в Каспийское море

[KasparsB]

Будет-будет, только наоборот. Местный кулак получает (как самый надежный) кредит на трактор, скупает всю годную землю, половину деревни берет в батраки, вторая чешет репу и сваливает на заработки. В полном соответствии с линией партии, обе половины создают профсоюз и начинают капать на мозг хозяину завода и бывшему кулаку при полной поддержке правительства. Примерно как сейчас в США, если я правильно понимаю их ситуацию с профсоюзами.

<{POST_SNAPBACK}>

А это плохо ?

[krolik]

Волга впадает в Каспийское море

<{POST_SNAPBACK}>

;)