5 сентября 1939 года – Советский Союз «откочевал» в Южное полушарие

[Ostgott]

У СССР в таком варианте - естественное направление экспансии в ЮАР и Австралию. Естественный геополитический противник - Великобритания и стоящие за ними США. Естественные союзники, таким образом, Германия и Япония. Делайте выводы. Как будет возможность - пойдут - тока в путь буров с кенгуру освобождать. Оптимальное время вступления в войну - весна 1942-го. Кстати в Европе либо англы, не имея надежды на СССР - идут на мировую опосля падения Франции, либо получают Морского Льва в конце-концов.

[Снусмумрик]

либо получают Морского Льва в конце-концов.

:rolleyes:

[Гость Бродяга-2]

У СССР в таком варианте выход из изоляции главная задача. Мировая война это прекрасная возможность покончить с изоляцией. Естественные геополитические противники СССР в это время страны агрессоры Германия и Япония. А Англия это старый враг они воевать всерьёз не когда не станут.

Как только начнется Морской Лев СССР становится не отстоем а ценным союзником с сильной сухопутной армией.

Черчилль никогда-бы не подписал с Гитлером мир это кубический персик в кубе в кубическом вакууме.

Он был готов заключить союз с кем угодно даже с сатаной. Так-что перспективы превратится в аналог Бразилии полный нериал.

А морской лев он утонет в Ла-Манше. Вы куда подевали флот Британской империи.

Убитая советская судостроительная промышленность в годы войны (РИ ) выдала 2 кр 25 эсм 52 пл

( Главные судостроительные заводы либо разрушены - Украина окупирована либо в блокаде )

Да пора-бы придумать название новому континенту.

[Гость]

Название для нового континента - СКАЛА

[Олег Невещий]

А почему Прибалтику и Галицию не прихватили??? Можно и Финляндию было тож. Всё, что в советской части раздела по Пакту.

<{POST_SNAPBACK}>

От них больше убытка, чем проку.

А то несправедливо выходит...

<{POST_SNAPBACK}>

Вместо них, "прихвачена" часть Китая, Ирана, Турции, Японии, Болгарии и Румынии.

Третий Рейх оккупирует Австралию?

<{POST_SNAPBACK}>

Врятли.

У СССР в таком варианте - естественное направление экспансии в ЮАР и Австралию. Естественный геополитический противник - Великобритания и стоящие за ними США. Естественные союзники, таким образом, Германия и Япония.

<{POST_SNAPBACK}>

Это лишь один из вариантов действий. Реально экспансия не нужна. Средней Азии, Казахстана, Синьцзяна и Монголии (благодаря океану получивших влажный и теплый климат) хватит на 100 лет. А есть ещё и Сибирь, и Дальний Восток, климат которых (с постепенным потеплением в Южном полушарии) будут улучшаться...

Второй вариант - союз с Англией в обмен на экономическую поддержку.

Морского Льва в конце-концов.

<{POST_SNAPBACK}>

Маловероятно, что получится с первой попытки. А вторую попытку помешают сделать США.

Как только начнется Морской Лев СССР становится не отстоем а ценным союзником с сильной сухопутной армией.

<{POST_SNAPBACK}>

Или когда вступит в войну Япония.

Да пора-бы придумать название новому континенту.

<{POST_SNAPBACK}>

Название для нового континента - СКАЛА

<{POST_SNAPBACK}>

Континент СССР. Правда, большинство называют его Антарктидой...

[Ostgott]

У СССР в таком варианте выход из изоляции главная задача. Мировая война это прекрасная возможность покончить с изоляцией. Естественные геополитические противники СССР в это время страны агрессоры Германия и Япония. А Англия это старый враг они воевать всерьёз не когда не станут.

<{POST_SNAPBACK}>

Какая изоляция 5 сентября 1939-го? У СССР нет позитивных целей в Европе до строительства флота, способного контролировать безоговорочно Атлантику. Так что или изоляция с торговлей, что тоже негатив ибо стагнация, да и на Сталина непохоже, либо экспансия. Не в Германию же десанты направлять.

Как только начнется Морской Лев СССР становится не отстоем а ценным союзником с сильной сухопутной армией.

Черчилль никогда-бы не подписал с Гитлером мир это кубический персик в кубе в кубическом вакууме.

<{POST_SNAPBACK}>

Черчиль не вечен, в таких условиях, когда на СССР надежды нет - даже совместно с США фестум Европа не вынесут, а империю сдадут. Так что могут и замириться.

А морской лев он утонет в Ла-Манше. Вы куда подевали флот Британской империи.

<{POST_SNAPBACK}>

Куда и в реале он подевался при высадках в Норвегии и на Крит. Вы серьезно полагаете, что Германия, имея единственную цель и обеспеченный напрочь тыл - не сможет сточить Остров?

Убитая советская судостроительная промышленность в годы войны (РИ ) выдала 2 кр 25 эсм 52 пл

( Главные судостроительные заводы либо разрушены - Украина окупирована либо в блокаде )

<{POST_SNAPBACK}>

А без войны что выдала бы?

Это лишь один из вариантов действий. Реально экспансия не нужна. Средней Азии, Казахстана, Синьцзяна и Монголии (благодаря океану получивших влажный и теплый климат) хватит на 100 лет. А есть ещё и Сибирь, и Дальний Восток, климат которых (с постепенным потеплением в Южном полушарии) будут улучшаться...

Второй вариант - союз с Англией в обмен на экономическую поддержку.

<{POST_SNAPBACK}>

Более благоприятного момента для отхапывания не предвидится. Либо замиряются все и англы строят форпосты супротив коммунизма, либо все это добро подхватывается США с теми же последствиями.

Маловероятно, что получится с первой попытки. А вторую попытку помешают сделать США.

<{POST_SNAPBACK}>

США до конца 1942-го ("Факел") помешать не сможет. А немцы либо высаживаются осенью 1940-го, что рискованно, но возможно, если иметь это ЦЕЛЬЮ, либо весной 1941-го.

[Олег Невещий]

У СССР нет позитивных целей в Европе до строительства флота

<{POST_SNAPBACK}>

С 6 сентября на Европу СССР глубоко наплевать. На Северную Азию тоже...

Так что или изоляция с торговлей, что тоже негатив ибо стагнация, да и на Сталина непохоже, либо экспансия.

<{POST_SNAPBACK}>

ИМХО на 1-2 года пресловутая "изоляция с торговлей" - наилучшая политика. Проблема в другом, - имея лишь 11 стапелей, способных построить крейсера и более крупные корабли, да ещё и стапелей не до конца построенных/модернизированных, крупный флот, сравнимый с Английским, Американским или Японским, не построить ни за 2 года, ни за 4... Требуется ассиметричный ответ Великобритании и США, чьи корабли уже снуют с разведывательными миссиями у побережья...

Не в Германию же десанты направлять

<{POST_SNAPBACK}>

Если надо будет - отправят.

совместно с США фестум Европа не вынесут, а империю сдадут. Так что могут и замириться.

<{POST_SNAPBACK}>

Вообще-то у США были и планы масштабного расширения армии (не 90 дивизий, как в реале, а больше). Да и Великобритания могла усилить свою армию. Промышленность для этого есть, и люди тоже. Так что теоретически могут и вынести, но после 5-10 лет бодания... Или после 50-70 ядерных ударов…

Да и Япония не обречена на союз с Германией.

Более благоприятного момента для отхапывания не предвидится. Либо замиряются все и англы строят форпосты супротив коммунизма, либо все это добро подхватывается США с теми же последствиями.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну я и не предлагаю "закукливаться". Просто есть 3 варианта - маловероятный (не участвовать в заварушке вовсе) и 2 реалистических (война на стороне Антигитлеровской коалиции или на стороне Оси). В реале тоже колебались (визит Молотова в Берлин - был реальным прощупыванием вхождения СССР в Ось).

А без войны что выдала бы?

<{POST_SNAPBACK}>

Больше. А без войны и нужды в армии и ещё больше...

Можно посчитать - 4 стапеля в Ленинграде, 3 в Николаеве, 2 в Северодвинске, 2 в Комсомольске-на-Амуре + можно ещё построить (строительство судостроительного завода - 2-3 года). Стапельный период для крупных кораблей 3-4 года (с набором опыта упадет до 2 лет), при перетоке ресурсов на верфи конечно...

В общем до конца 1945 года 3-4 ЛК, 2 ЛКР, 2-3 АВ, 10-15 КР, до 50 ЭМ, много ПЛ - вполне осуществимая задача...

[Олег Невещий]

что рискованно, но возможно, если иметь это ЦЕЛЬЮ

<{POST_SNAPBACK}>

Вероятность провала выше 50 %.

либо весной 1941-го

<{POST_SNAPBACK}>

К весне 41 США уже будет иметь 35-40 дивизий (возможно и больше), которые будут переброшены для замены английских частей на Ближний Восток, Дальний Восток или Африку, а часть - прямо в Англию. + авиация + флот - тут уж шансов у немцев не будет...

[Гость Бродяга-2]

Англичане тоже рассматривали вариант вторжения на острова и подготовили вторую пром-базу в Канаде.

Вариант массового отступления с островов не такой уж и невероятный. Флота для прикрытия и торгового флота для эвакуации вполне-бы хватило.

Так-что захват кокой-то части метрополии не приведет к немедленному поражению.

[Ostgott]

ИМХО на 1-2 года пресловутая "изоляция с торговлей" - наилучшая политика. Проблема в другом, - имея лишь 11 стапелей, способных построить крейсера и более крупные корабли, да ещё и стапелей не до конца построенных/модернизированных, крупный флот, сравнимый с Английским, Американским или Японским, не построить ни за 2 года, ни за 4... Требуется ассиметричный ответ Великобритании и США, чьи корабли уже снуют с разведывательными миссиями у побережья...

<{POST_SNAPBACK}>

Дык авианосцы.

Если надо будет - отправят.

<{POST_SNAPBACK}>

И что нам обломится от этого окромя гробов?

Вообще-то у США были и планы масштабного расширения армии (не 90 дивизий, как в реале, а больше). Да и Великобритания могла усилить свою армию. Промышленность для этого есть, и люди тоже. Так что теоретически могут и вынести, но после 5-10 лет бодания... Или после 50-70 ядерных ударов…

Да и Япония не обречена на союз с Германией.

<{POST_SNAPBACK}>

Без Восточного Фронта - Галлиполи в Нормандии. А ЯО можно на том этапе применять только опосля подавления ПВО, как в Японии. Иначе риски попадания изделия в руки противника - зашкаливают.

Ну я и не предлагаю "закукливаться". Просто есть 3 варианта - маловероятный (не участвовать в заварушке вовсе) и 2 реалистических (война на стороне Антигитлеровской коалиции или на стороне Оси). В реале тоже колебались (визит Молотова в Берлин - был реальным прощупыванием вхождения СССР в Ось).

<{POST_SNAPBACK}>

И тут все, что ни захочет СССР - Германия может предложить, ибо ей оно дедотягивательно. А англосаксы - что предложат?

Вероятность провала выше 50 %.

<{POST_SNAPBACK}>

Ежели подготавливаться толком, то какбы близка к 0 вероятность провала.

К весне 41 США уже будет иметь 35-40 дивизий (возможно и больше), которые будут переброшены для замены английских частей на Ближний Восток, Дальний Восток или Африку, а часть - прямо в Англию. + авиация + флот - тут уж шансов у немцев не будет...

<{POST_SNAPBACK}>

Для этого надо в войну вступить. А США - демократическое государство. Осенью 1940-го кстати выборы.

[Эйзенхауэр]

Кстати, советских ресурсов нема. Совсем нема. И союзники могут и поумнее повести, может план Манштейна не примут. И от Бреста до Варшавы Европа англо-французская.

[Гость Бродяга-2]

Вот и пускай. СССР не обескровлен войной большой плюс. Не надорвался на гонке вооружения. Поскольку нет холодной войны.

Развивается потихоньку строит океанский флот. Где-то к началу 50х начнёт получатся. Не сделает ЯБ в 1949 в 1959 будет точно.

Не запусти спутник первым. В 70х будет и спутник и космонавт и даже полёт на Луну.

Так не торопясь СССР станет великой державой не по праву победы в ВОВ а по праву сильной экономики.

Встретит СССР 21 век имея приличный уровень жизни и население под 500 млн человек 2/3 русские украинцы и белорусы.

[Ostgott]

И союзники могут и поумнее повести, может план Манштейна не примут.

<{POST_SNAPBACK}>

И создадут ядерную бомбу к 06.09.1939 г.

[Олег Невещий]

подготовили вторую пром-базу в Канаде

<{POST_SNAPBACK}>

Насколько мощную? Что-то аналога эвакуации промышленности на Восток у англов я не помню…

кокой-то части метрополии не приведет к немедленному поражению

<{POST_SNAPBACK}>

Он приведет к краху Британской империи. Останутся лишь осколки (даже если они сохранят название Великобритания)

Дык авианосцы.

<{POST_SNAPBACK}>

Для этого нужно понимание, что авианосцы способны на равных воевать с линкорами, и побеждать их. В реале авианосцы для СССР были оружием третей степени важности (даже после ВМВ). Впрочем, что авиация многое может сделать на море в СССР понимали, и что теперь до врага далеко тоже понимают. Но ИМХО если и начнут строить авианосцы, то вначале (в 1939 или 1940) не более 1-2 пр.71А (вместо аналогичного количества "Чапаевых"). Вступят они в строй в лучшем случае в 1942 году, дальше возня с вооружением, отработкой тактики и т.д... В общем, из-за малочисленности (корабли будут восприниматься скорее как экспериментальные или плавбазы истребительной авиации) панацеей авианосцы не станут.

Конечно можно "забить" на пр. 23 и 69, отправить на металлолом в 1939 году "Советский Союз" и "Советскую Украину", прекратить постройку уже заложенных 3-х "Чапаевых" и начать в конце 1939 - начале 1940 года постройку 11 "Эссексов" (точнее кораблей проекта 71Б), но увы, Сталин не обладает "послезнанием" (а если бы обладал, "забил" бы на флот {только «Чапаевы» и несколько пр. 71А} и бросил бы все ресурсы на создание ядерного оружия, МБР и дальних бомбардировщиков Ту-16 и Ту-95 ).

И что нам обломится от этого окромя гробов?

<{POST_SNAPBACK}>

Если ничего не обломится, то и отправлять войска нет смысла. А вот обломится хороший Ленд-лиз (без требования возврата) из Америки + контрибуции из Германии, в общей сложности равные хотя бы вложениям 1-й пятилетки, то смысл будет.

Без Восточного Фронта - Галлиполи в Нормандии.

<{POST_SNAPBACK}>

Первые 3-4 года да, а там наберутся опыта, создадут танковые корпусы и армии, усилят войска и поползут на Восток. До последнего моря...

только опосля подавления ПВО, как в Японии.

<{POST_SNAPBACK}>

Задавят силой. Авиационная промышленность Великобритании и США многократно сильнее Германии + сателлитов.

Ежели подготавливаться толком

<{POST_SNAPBACK}>

Контрподготовка будет тоже проведена с толком, англичане идиотизмом не отличаются. Так что всё равно максимум 50 % шансов на успех.

А США - демократическое государство. Осенью 1940-го кстати выборы.

<{POST_SNAPBACK}>

Весной 1941 года Рузвельт уже переизбран (это и в АИ будет). А насчет демократии... Ленд-лиз демократичен?

И союзники могут и поумнее повести, может план Манштейна не примут.

<{POST_SNAPBACK}>

Союзники план Манштейна не принимали. А немецкое наступление начнется, как и запланировано -- 12 ноября 1939 года.

И от Бреста до Варшавы Европа англо-французская.

<{POST_SNAPBACK}>

У французов хотелка треснет. В реале они как увидели поражение, сразу расхотели воевать. И тут так будет...

Не надорвался на гонке вооружения. Поскольку нет холодной войны.

<{POST_SNAPBACK}>

От этого некуда не деться, мы живем не в вакууме и уход в другое полушарие это не уход на другую планету.

И создадут ядерную бомбу к 06.09.1939 г.

<{POST_SNAPBACK}>

Для этого нужно послезнание и развилка не позже августа 1935 года.

[Гость Бродяга-2]

С такой вероятностью на успех Гитлер не полезет на острова. Сталин не дурак воевать за чужой интерес не получив за это большой пирожок.

Почему вы так думаете что англичане такие плохие организаторы что не смогут организовать эвакуацию с островов. Имея самый большой в мире торговый флот. Да и США помогут. Но это самый неудачный для них вариант. Скорее всего отобьются от Моркого льва.

Потом будет война в воздухе и Битва за Атлантику. На Ближнем востоке и в Африке будет идти сухопутные операции.

Англичане сделают всё возможное и невозможное чтобы привлечь СССР на свою сторону. Как никак самая большая сухопутная армия. И некто не знает

о реальной боеспособности РККА.

В этом случае война с Германией продлится лет 5-6. Если СССР остаётся в стороне "Моя хата с краю ..." то война продолжится лет 7-8 всё закончится масштабным применением ЯО против Германии.

А участие в войне Японии не предопределено. Если самураи покончат с Китаем в 1940-1941. Японцам не будет нужды лазить в Ю.-В. Азию и затевать бадалово с США.

[Гость Бродяга-2]

То что удалось нарыть про пром-потенциал Канады всего за ВМВ

Произведено: Артиллерия- 10552

танки и сау- 5678

пулемёты- 251 925

военные грузовики- 815 729

самолёты-16 431

конвойные корабли-191

суда торгового флота (это все доминионы и колонии Британии)-2 702,9 тыс тонн

уголь-101.9 млн тонн

железная руда-3.6 млн тонн

нефть-8.4 млн тонн (Остальные колонии и доминионы- 90.8 Млн тонн )

по моему не бледно особенно грузовики и торговый флот.

[Сталкер]

Иеня волнуют долговременные климатические последствия, связанные с переносом. :glare:

[Ostgott]

Для этого нужно понимание, что авианосцы способны на равных воевать с линкорами, и побеждать их. В реале авианосцы для СССР были оружием третей степени важности (даже после ВМВ). Впрочем, что авиация многое может сделать на море в СССР понимали, и что теперь до врага далеко тоже понимают. Но ИМХО если и начнут строить авианосцы, то вначале (в 1939 или 1940) не более 1-2 пр.71А (вместо аналогичного количества "Чапаевых"). Вступят они в строй в лучшем случае в 1942 году, дальше возня с вооружением, отработкой тактики и т.д... В общем, из-за малочисленности (корабли будут восприниматься скорее как экспериментальные или плавбазы истребительной авиации) панацеей авианосцы не станут.

Конечно можно "забить" на пр. 23 и 69, отправить на металлолом в 1939 году "Советский Союз" и "Советскую Украину", прекратить постройку уже заложенных 3-х "Чапаевых" и начать в конце 1939 - начале 1940 года постройку 11 "Эссексов" (точнее кораблей проекта 71Б), но увы, Сталин не обладает "послезнанием" (а если бы обладал, "забил" бы на флот {только «Чапаевы» и несколько пр. 71А} и бросил бы все ресурсы на создание ядерного оружия, МБР и дальних бомбардировщиков Ту-16 и Ту-95

<{POST_SNAPBACK}>

В 1942-м уже будет ясно совсем неподготовленным (подготовленным - в 1941 после Таранто и Крита). Можно сделать массовый серийный АВ с ГЭУ эсминца и печь как пирожки недоКолоссусы. В реале нам особой нужды в десантных операциях с большим плечом и битвах с надводным флотом противника не было.

Если ничего не обломится, то и отправлять войска нет смысла. А вот обломится хороший Ленд-лиз (без требования возврата) из Америки + контрибуции из Германии, в общей сложности равные хотя бы вложениям 1-й пятилетки, то смысл будет.

<{POST_SNAPBACK}>

Много такого ленд-лиза и контрибуций получила Бразилия?

Первые 3-4 года да, а там наберутся опыта, создадут танковые корпусы и армии, усилят войска и поползут на Восток. До последнего моря...

<{POST_SNAPBACK}>

Если только индийцами и бразильцами. Все остальные призывники уже кончатся. Изолированный плацдарм - немцам токмо в радость. Маршал Вобан и осадные парки рулят.

Задавят силой. Авиационная промышленность Великобритании и США многократно сильнее Германии + сателлитов.

<{POST_SNAPBACK}>

Не МНОГОкратно. Даже в тех условях, когда у Германии основным потребителем были СВ гунны с джапами на максимуме (второе полугодие 1944 г.) делали 39,7 тыс боевых. Лайми с янки на максимуме (первое полугодие 1944-го) без необходимости особо возмещать потери СВ - 41,6 тыс боевых. Если Оси добавить выпуск макаронников и прочих мамалыжников, то у Оси превосходство.

Весной 1941 года Рузвельт уже переизбран (это и в АИ будет). А насчет демократии... Ленд-лиз демократичен?

<{POST_SNAPBACK}>

Переизбран, но ему понадобился Ямамото и объявление войны Гитлером, без этого так США и не вступило.

И весной 1941-го реала американских дивизий в Англии не было. И тут не будет. Не с чего.

Для этого нужно послезнание и развилка не позже августа 1935 года.

<{POST_SNAPBACK}>

Я шутил кагбэ.

А участие в войне Японии не предопределено. Если самураи покончат с Китаем в 1940-1941. Японцам не будет нужды лазить в Ю.-В. Азию и затевать бадалово с США.

<{POST_SNAPBACK}>

Как они покончат, если у Китая новый маршрут поставок оружия по морю появился.

[Гость Бродяга-2]

"Как они покончат, если у Китая новый маршрут поставок оружия по морю появился. "

там стена в сотни и тысячи метров

"Много такого ленд-лиза и контрибуций получила Бразилия?"

А много войск Бразилия отправили и когда. Сильно смелые стали, думали что-то обломится вот их и обломили.

Производство самолётов за ВМВ - союзники- 633 тыс штук , ось- 278.8 тыс штук. Могёт ось увеличить вдвое. А альминя хватит. Вон Браун делал ракеты из стали надо думать не от хорошей жизни.

Иван Ермаков - про то самобытное что производилось советской промышленностью-синтетический каучук - получен впервые в мире С.В. Лебедевым в 1927 году. В 1932 году завод Красный треугольник приступил к широкомасштабному производству. На 6 лет раньше чем в Германии и на 10 лет раньше чем в США.

А вот вам про отсталость советской промышленность немного но показательно-

До революции производства подшипников в нашей стране не было. Только в 1917 г. в Москве на Старой Мясницкой появился небольшой заводик известной шведской фирмы «СКФ» - он и работал на шведской стали. Над заводом висел плакат: «Весь мир вращается на подшипниках «СКФ»! 29 марта 1932 г. в Москве вступил в строй один из гигантов советской индустрии, крупнейший в мире завод шарикоподшипников. На болотном пустыре за 12 месяцев выросли огромные корпуса завода. За три-четыре месяца было установлено более тысячи сложнейших станков и машин. Уже в первые девять месяцев 1932 г. было выпущено около миллиона подшипников. В 1933 г. с пуском второй очереди завод произвел пять миллионов подшипников. На заводе было занято около 15 тысяч человек.

В становление советской подшипниковой промышленности внесли свой вклад и советские металлурги. Они освоили производство отечественной шарикоподшипниковой стали.

Еще в мае 1930 г. металлурги Златоуста получили от строящегося ГПЗ заказ на изготовление 12 марок электростали для шариков, роликов и колец. Для начала пришлось пригласить для консультации немецких специалистов.

С трудом осваивалось новое и сложное производство. Анализ первой пробы плавки в июне 1930 г. не соответствовал заданному составу. Пришлось засесть за учебу - металлурги занимались в научных кружках, на курсах плавильщиков, в вечерних техникумах и вузах.

8 апреля 1931 г. на заводе была сварена плавка № 777, вошедшая в историю завода. Это была первая самостоятельная плавка стали марки Х1. Этой плавкой Златоустовский завод начал массовое производство шарикоподшипниковой стали.

Для окончательной проверки мастерства русских металлургов завод послал в Швецию на испытание образцы сталей четырех разных марок: два из них были образцами златоустовской шарикоподшипниковой стали, два - образцами шведской стали.

Шведы провели анализ. Два образца (они оказались образцами шведской стали) забраковали из-за повышенного содержания шлаковых включений. Из двух других сделали кольца для шарикоподшипника и провели испытание на долговечность. Первое кольцо имело величину долговечности по отношению к шведской 122 %, второе кольцо 394 %. «Шведские заводчики сами себя забраковали», - писали советские газеты.

Перед Великой Отечественной войной советская промышленность производила уже 45 миллионов подшипников качения. СССР был единственным в Европе государством, которое во время второй мировой войны всю свою технику оснастило отечественными подшипниками.

1937 год Ленинградский металлический завод.

Изготовлена первая паровая турбина типа АК-100-1 мощностью 100 МВт на 3000 об/мин. Это первая в Европе быстроходная паровая турбина такой мощности. 27-го декабря успешно прошли ее заводские испытания. Турбина поставлена на Сталиногорскую ГРЭС.

[Urubana]

Мне интересно другое, даже если СССР примет участие в войне, много ли войск он может переправить на ТВД? Даже с помощью союзников, хотя не известно смогут ли они существенно помочь нам в этом? Я так подозреваю о миллионных армиях речь даже не идет? Лично мне кажется, что ввиду такого форс-мажорного явления, война прекратится или затихнет на некоторое время. Ведь если один раз переместилось, где гарантия что не переместится завтра?

[Paltus]

Не МНОГОкратно. Даже в тех условях, когда у Германии основным потребителем были СВ гунны с джапами на максимуме (второе полугодие 1944 г.) делали 39,7 тыс боевых. Лайми с янки на максимуме (первое полугодие 1944-го) без необходимости особо возмещать потери СВ - 41,6 тыс боевых.

Производство четырехмоторного стратега несколько затратнее, чем одномоторного истребителя. Если переориентировать союзный авиапром на одномоторники, их выйдет дофига.

[Гость Бродяга-2]

А что у СССР совсем нет торгового флота. Первый маршрут Порты Чёрного моря -вдоль- побережья Африки- Кения ,порты Египта , порты Персидского залива. Много войск не надо на первое время чтобы помочь Англии сдержать Вермахт и убить макаронников в Абиссинии . Далее включается Ленд-лиз СССР получает тоннаж и эскорт из США. Авиация летит своим ходом через Африку. Осваивают сухопутный маршрут через Африку.Ленд-лиз Студеры.

И даже производство оных в СССР.

После вступления в войну Японии (если всё-таки полезут) Маршрут Владивосток-Мельбурн. И продолжение Африканской морской линии до портов Индии.

[Гость Бродяга-2]

Этап накопления ресурсов, опыта и медленное перемалывание Вермахта продлится где-то года до 1944. Стратегические бомбёжки в этой альтернативе будут не такими бездарными. Главный упор будет на уничтожение промпотенциала Германии и вывод из строя транспортной инфраструктуры. А не на терор против гражданского населения. Потом наступит предел прочности Рейха и завершающий этап войны. Который будет недолгим максимум год-полтора.

А с Японией ещё проще. (См реальные события)

[Urubana]

А что у СССР совсем нет торгового флота.

Есть то он есть,а у СССР есть ВМФ что бы его защищать? Много ли войск он может перевести?

Много войск не надо на первое время

Ну так Бразилия и Мексика тоже тоже посылали свои "небольшие" войска, много ли они получили в конце?

. Далее включается Ленд-лиз СССР

За что мы его получаем?За те не многочисленные войска что мы посылаем на фронт? Мы же по сути не воюем, так посылаем экспедиционные войска. Что то скорее всего получим, но это "что то" будет в разы меньше того что мы получали в РИ.

Потом наступит предел прочности Рейха и завершающий этап войны.

Даже если это случится наше участие в войне будет где то на уровне между Бразилией и Канадой. Будет ФРГ(без ГДР), возможно даже с Австрией.

[Urubana]

А какой окончательный вариант карты? Это та карта что вы давали в последней? Австралия остается на месте или перемещается? Может урежем СССР осетра, а то слишком жирный кусок получается))))