Юла

[Prishelec]

Планета, с гравитацией на полюсах 5g. Благодаря скорости вращения на экваторе 0,5g. От Месклина Клемента отличается кислородной атмосферой и вообще, условиями пригодными для жизни людей (близко к экватору, конечно). Наклон оси нулевой, мощность звезды достаточно велика, чтобы зона жизни начиналась в десять раз дальше от этой звезды, чем от Солнца. Тем не менее Юла находится несколько ближе чем начинается эта зона, т.к. благодаря не шарообразной форме она поглощает меньше излучения, чем требуется для нормальной температуры на поверхности. Средняя температура по больнице планете +25.

Год длится где-то восемь/девять лет, но при нулевом наклоне это не ведёт к сменам сезонов.

Предположим, развилось человечество. Как будет выглядеть это развитие? Какая погода? Какой может быть рельеф с таким чудовищным размыванием берегов? Сутки будут хотя бы один час продолжаться?

[Гость]

Не успеет - если светимость звезды больше солнечной в разы (а это подразумевает бОльшая зона жизни), то возвраст планеты не более полмиллиарда лет.

[Prishelec]

В десять раз всего. Не так уж много.

Да и большая светимость нужна только для устранения приливов от звезды. На таких скоростях приливам лучше не подвергаться.

Изменено 27 Feb 2011 пользователем Prishelec

[krolik]

Пирр будет какой-нить... :)

[Prishelec]

Ничего похожего. На экваторе вообще марсианское тяготение. И про телепатическую живность я не говорил. Тут вся соль именно в гравитационной разнице.

А человечество будет селиться где-нибудь от 1.5g до экватора с соответствующим изменением размера жителей. Для какой вообще гравитации в принципе подходит гуманоидная форма?

Изменено 27 Feb 2011 пользователем Prishelec

[Гость]

Кажется, на экваторе давление будет намного меньше, воздух то стечет к полюсам. Вечные полярные антициклоны?

[Гость]

На экваторе возможны горы намного выше Эвереста, а учетом градиента давления - почти вакуум на вершинах. На полюсах - напротив, "горы" максимум по 500-600 м. Кстати, тектоника вообще должна быть очень мощной.

[инженер-исследователь]

Исходя из работы Кондратьева: "Теория потенциала и фигуры равновесия" ,я вычислил параметры нашей Земли на грани разрыва центробежными силами:

Продолжительность суток:11107 с

Ускорение свободного падения на осях эллипсоида с центробежных ускорений: Большая ось-3,174 м/с^2,Средняя ось-7,344м/с^2,Короткая ось-9,199м/с^2

Ускорение свободного падения на осях эллипсоида без учёта центробежных ускорений:Большая ось-7,03м/с^2,Средняя ось-9,017м/с^2,Короткая ось-9,199 м/с^2

Длины полуосей эллипсоида:Большая полуось 12070400 м ,Средняя полуось-5217213м,Короткая полуось-4165120м

При этом, в любом случае , при любой массе планеты,при любой плотности вещества,если она находится на грани разрушения центробежными силами , отношение между полюсным и минимальным экваториальным ускорениями свободного падения будет равно 2,898 раз. Т.е. ,если на экваторе 0,5g , то на полюсе 1,45 g ,если на полюсе 5g, то на экваторе 1,725 g !

[Prishelec]

Давление воздуха на уровне моря на любой широте должно быть одинаковым. Толщина атмосферы/градиент действительно будут разными, но как раз наоборот. На экваторе градиент будет минимальным т.е. толщина атмосферы наибольшей, а вот на полюсах атмосфера в десять раз тоньше. С распределением размеров гор согласен. Тектоника, да, будет мощной и своеобразной. Одна только деформация материков при движении не по шарообразной поверхности - это уже очень интересно.

Изменено 28 Feb 2011 пользователем Prishelec

[Lestarh]

Для какой вообще гравитации в принципе подходит гуманоидная форма?

Чем меньше, тем лучше...

[Тень Дуба]

В десять раз всего. Не так уж много.

Там степенные зависимости с большими показателями. Увы...

Это "не так много" грубо дает срок стабильного (на главной последовательности) существования звезды в 5 раз меньше, чем у Солнца. То есть где-то 2 млрд. лет. Земля за это время успела дойти только до середины архейского периода. То есть вся цивилизация - на уровне одноклеточных, причем самых примитивных (фотосинтез, по-видимому, ещё не освоен - а Солнце уже тухнет :dance2:... ).

Изменено 27 Feb 2011 пользователем Тень Дуба

[Снусмумрик]

Тень Дуба, планета искусственная, биосферу пересадили с Земли космические летучие мыши. :rolleyes:

[Prishelec]

Жаль, жаль, так хотелось разгуляться. :D Ладно, тогда так: с гравитацией танцуем от экватора -- 0,473~g с максимально возможной по теории Кондратьева на полюсах. Светимость звезды уменьшаем, тут главное не тревожить планету солнечными приливами, кстати, какой наибольший уровень приливов безопасен на такой скорости вращения? Надо ведь ещё, чтобы Юлу не затормозило за всё это время. Расстояние до звезды всё равно меньше зоны жизни -- эллипс поглощает меньше шара и надо его поближе. Подальше может быть планета с традиционной скоростью вращения и тоже с жизнью, но в данный момент это не существенно Да, на полюсах нет льда везде более менее тепло. Отчасти из-за нулевого наклона, отчасти из-за атмосферы -- парникового эффекта хватает.

Какое будет магнитное поле при такой скорости? Возможна ли человеческая биология при нём? Или она уже будет не совсем человеческая?

А Хол-то Клемент со своим Месклином разошёлся! Гравитационная разница аж 700 - 3 g.

Изменено 28 Feb 2011 пользователем Prishelec

[Lankaster]

Может, сделать ось врашения лежащей на эклиптике? Тогда приливы не страшны.

Либо - сделать большой парниковый эффект, чтобы тепла хватало.

Вот только как бы атмосфера вся с экватора не улетела. Надо побольше, думаю, тяжесть на экваторе делать, не 0,5.

Изменено 5 Mar 2011 пользователем Lankaster

[Prishelec]

Тогда будет страшен климат. Хотелось бы равномерного освещения обоих полушарий планеты.

Парниковый эффект может быть. Атмосфера в 2-3 раза больше земной. Тогда можно будет разместить планету на дальнем краю пояса жизни.

И атмосферу сдувать будет медленнее, да и не сдует при такой геоактивности и магнитном поле. Вообще, интересно будет ли работать механизм сдувания атмосферы с массивного тела если она разогнана до 2/3 первой космической?

[Звёзды Светят]

Хотелось бы равномерного освещения обоих полушарий планеты.

Тогда - кратная звезда.

Планета может висеть в одной их точек Лягранжа, тогда её орбита будет постоянной.

Или расстояния до соседних ярких звёзд слишком велики для возмущения орбиты.

[Lankaster]

Тогда будет страшен климат. Хотелось бы равномерного освещения обоих полушарий планеты

<{POST_SNAPBACK}>

У меня тут идея возникла - можно закрутить по 2м перпендикулярным осям. Одна ось на эклиптике, она быстрая, а вторая перпендикулярная, она "обычная", медленная. Вроде тогде равномерность освещения будет, но хотя это отдельная тема, завести что ли?..

Атмосфера в 2-3 раза больше земной. Тогда можно будет разместить планету на дальнем краю пояса жизни.

И атмосферу сдувать будет медленнее, да и не сдует при такой геоактивности и магнитном поле. Вообще, интересно будет ли работать механизм сдувания атмосферы с массивного тела если она разогнана до 2/3 первой космической?

<{POST_SNAPBACK}>

Так вроде атмосферу не столько сдувает, сколько отдельные молекулы в броуновском движении получают 2ю космическую скорость. Если им не хватает до неё всего 1\3, процесс пойдёт быстро. Хотя возможно я ошибаюсь...

[Prishelec]

Молекулы будут получать эту скорость с произвольной направленностью, т.е. в большинстве случаев тормозиться. Для отрыва-то ускориться надо строго по вектору вращения, ускорение в любом другом направлении надёжно вернёт молекулу обратно. И вроде, там световое давление роль играет.

Кратная звезда и вращение по нескольким осям это действительно другое.

[Lankaster]

Для отрыва-то ускориться надо строго по вектору вращения, ускорение в любом другом направлении надёжно вернёт молекулу обратно. И вроде, там световое давление роль играет.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну да, только за миллиарды лет их так много ускорится, вот атмосферы и нема. И не обязательно строго по вектору, можно не строго но скорость чуть выше.

Лучше парниковый эффект газами обезпечить без лишней плотности атмосферы. Или ещё лучше увеличить "же" на экваторе до хотя бы марсианского, а полюса оставить тяжёлыми.

Изменено 5 Mar 2011 пользователем Lankaster

[Prishelec]

Можно и увеличить, я с самого начала 0,5g делал.

И хотелось бы подробнее про теорию Кондратьева, я, вот, не понимаю - если гравитация на поверхности объекта не равна нулю, то с чего ему разлетаться? Она же ещё тянет вниз?

[Lankaster]

если гравитация на поверхности объекта не равна нулю, то с чего ему разлетаться? Она же ещё тянет вниз?

<{POST_SNAPBACK}>

Видимо, будет уплощаться, а потом разлетится.

Кст, на Юле все континенты и вообще всё тяжелое собралось на экваторе.

[Гость]

континеты не тяжёлые а лёгкие они плавают по мантии

что впрочем тоже не мешает им собраться под действием центробежной силы

[Prishelec]

Это предполагает, что для находящегося на поверхности Юлы вектор тяжести будет направлен не строго вверх? Иначе с чего бы всему тяжёлому или лёгкому как-то собираться? Я ещё понимаю, при обычном движении континентов будет сильнейшее кориолисово ускорение, которое закрутит их в винт, но к экватору-то почему?

Изменено 12 Mar 2011 пользователем Prishelec

[Orc1166]

Пирр будет какой-нить...

Нет не Пирр. Месклин.(см"Экспедиция "Тяготение"")

[инженер-исследователь]

Найдена планета, которая вращается на грани разрыва центробежными силами, привожу ссылку в википедии ( http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%B0 ) , прошу обратить внимание на реконструкцию её внешнего вида "Эллипсоидальная форма Хаумеа"- подобную форму будет иметь и Юла-только крупнее!