Без А.В.Суворова.

[mf-1978]

В очередной раз, жалею, что сейчас нет черновиков, но попробую изложить здесь. Как на форуме, так и в АИ литературе часто героев и властителей стран перемещаем с одной противоборствующей стороны стороны на другую, со службы одной стране к службе другой, примеров много. Но как наших соотечественников в другое отечество мы часто перемещаем. Тут припомнил судьбу Александра Васильевича и его самодеятельность в 1773г. у Туртукая - есть полуанегдотическая версия (специалисты поправте меня), что за самоуправство с захватом крепости военная колегия приговорила его к смертной казни, но Екатерина номер два сказала - "Победителей не судят" и гроза прошла.

АИ вариант - приговор вынесен, казнь несмотря ни на что готовится и ...

1. Суворов казнен.

2. Персиковый, но мне кажется красивым, сбегает к туркам, принимает ислам и готов новый меч Ислама на службе султана, м.б. всетритится с Наполеоном у пирамид.

3. Может пристроиться еще где-нибудь в Европе.

Вот такие мысли, как всегда вопрос какие последствия подобные изменения принесут?

[komo]

Нафиг темы плодить, была же уже, причем недавно.

[mf-1978]

Если так, извините и ссылку плиз, если про эту http://fai.org.ru/forum/index.php?showtopi...%E2%EE%F0%EE%E2 то там все-таки немного о другом.

И мне больше интересна не смерть Суворова, а что был он мог сделать на гипотетической службе Порте.

Изменено 15 Apr 2011 пользователем mf-1978

[komo]

Изменения минимальны, россия на взлете, турки и китай в стагнации перед падением, нет серьезных противников до середины 19 века пока германия не обьеденилась\ австрия сильно усилилась\ европа обьеденилась. крестьяне осваиваюи свободные земли и картошку, технологии из европы беспрепятсвено приходят в россию благодоря торговле, дипломатии и тому же дворянскому туризму и имиграции европейцев.

[Звёзды Светят]

Турки Шурика сразу наизнанку вывернут!

[Престес]

Изменения минимальны, россия на взлете, турки и китай в стагнации перед падением, нет серьезных противников до середины 19 века пока германия не обьеденилась\ австрия сильно усилилась\ европа обьеденилась. крестьяне осваиваюи свободные земли и картошку, технологии из европы беспрепятсвено приходят в россию благодоря торговле, дипломатии и тому же дворянскому туризму и имиграции европейцев.

Это всё правильно, только ничего что ВФР на носу, а значит и общеевропейские "революционные" войны?

[Lestarh]

И сильно Александр Васильевич успел на эти революционные войны повлиять?

[Рюрик]

альтпозитива, не будет подавления восстания Костюшко

[Fenix]

альтпозитива, не будет подавления восстания Костюшко

Незаменимых нет

[Барон Норд]

Что значит - альтпозитива? Мятеж в Польше это для всех негатив. И давить инсургентов будут в любом случае. Что не так уж и сложно - регулярная армия против горлопанов и погромщиков.

[Рюрик]

Мятеж в Польше это для всех негатив

скажите это полякам или белорусам... не будет подавления восстания - не будет третьего раздела - сохранение независимости Речи Посполитой - 100% альтпозитива

[moscow_guest]

скажите это полякам или белорусам... не будет подавления восстания - не будет третьего раздела - сохранение независимости Речи Посполитой - 100% альтпозитива

<{POST_SNAPBACK}>

Вообще-то под Мачеевицами Костюшко в плен взял отнюдь не Суворов, так что дело поляков дрянь, что с Суворовым, что без. Может быть вместо штурма Праги будет пара месяцев осады Варшавы, но шансов у инсургентов нет.

Вижу два минуса - не удастся взять Измаил (худшие позиции России на мирных переговорах с Турцией) и менее удачный Итальянский поход, законченный пленением всей русской армии силами Массена.

А главное - тактику "пехотных колонн" нам придётся целиком перенимать от французов в процессе войны с ними.

Изменено 15 Apr 2011 пользователем moscow_guest

[gloin]

С Польшей разберется Репнин - тот, кто и должен был это сделать. Измаил... Гудович взял Анапу в гораздо худших условиях, чем у Суворова были под Измаилом. А Итальянского похода просто не будет - никому другому австрийцы не доверят командование объединенными армиями. Кроме того, его стратегическое значение все равно стремится к нулю - через год восстановилось статус-кво. И, кроме того, недооценен действительный герой Итальянского похода - Розенберг. Ему и в РИ удалось разбить Массену у Швица. Так что свято место пусто не бывает...

[Paltus]

А Итальянского похода просто не будет - никому другому австрийцы не доверят командование объединенными армиями.

В таком случае у Наполеона не будет повода сбежать из Египта с криками "Без меня все полимеры прогадили!". И он либо останется стриптизить в пустыне, или по прибытию во Францию будет гильотинирован за дезертирство. А "консулом войны" сделают Массену.

[СЕЖ]

Если Суворов бежи к туркам и они делают его генералом, то - битва: Суворов против Румянцева.

[moscow_guest]

Если Суворов бежи к туркам и они делают его генералом, то - битва: Суворов против Румянцева.

<{POST_SNAPBACK}>

Суворов за турок - это уж персик из персиков. Логичнее ему бежать к австрийцам - всё-таки христиане и европейцы.

[maxab]

Логичнее ему бежать к австрийцам - всё-таки христиане и европейцы.

Все было не так:

Александр Василичь, наслушавшись рассказов друга семьи Ибрагима Петровича Ганнибала, в 15 лет не поступит в Семеновский полк, а завербуется в юнги на английский корабль и уплывет в Африку. Там дезертирует с корабля и прибыв в Эритрею поступит на военную службу к местному расу - наместнику гондэрских королей в тех краях. Научившись искусно обращаться с копьем и щитом, Суворов становится сперва сотником а потом и предводитьелем всех диких негритянских толп при дворе раса Микаэля, где проводит военную реформу по вновь написанному уставу - "Полковое учреждение". В 1769-ом году тиграитские батальоны в сомкнутом аки эллинская фаланга строю громят императорскую гвардию а император Иясу приговаривается к апоплексическому удару подушкой (до Африки тоже доходят пикантные слухи из страны играющих на балалайках медведей и местные племена не прочь встать на пути прогресса). В 1770-ом Суворов успешно подавляет восстание среди гонористых амхарских негусов. В 1771 году легионы Суворова громят столицу инсургентов Бэгемдыр и Александр Василичь получает высший военный титул дэджазмача. Покончив со смутой новый император Всея Эфиопия Великая и Малыя Тэкле-Хайманот II отправляет своего верного воеводу на покорение непокорных зусулов Судана и Египта... 11 сентября 1789 года происходит знаменитая "битва у пирамид", где победоносные терции тиграитов рубят мамлюков и бедуинов и через год (11 декабря 1790 года) блистательные полки императора эфиопцев под командованием непобедимого суворова входят торжественным маршем в Иерусалим...

[Южнороссийский]

Maxab велик!

[Vasilisk]

А в Японию Александр Васильевич еще не сбегал?.. Представляю его наставление в стиле Миямото Мусаси :grin:

[Южнороссийский]

Ещё в Штаты можно. Алекс Сьювор - ближайший сподвижник Вашингтона в борьбе за независимость.

[mf-1978]

Суворов за турок - это уж персик из персиков. Логичнее ему бежать к австрийцам - всё-таки христиане и европейцы.

<{POST_SNAPBACK}>

А в качестве австрийского полководца, он не может Наполеону и прочим героям ВФР настроение подпортить?

[Барон Норд]

Может и в Пруссию рвануть. Представляю себе гроссемахалово прусаков с Наполеоном.

[talsterch]

Максаб сверхвелик- тема себя сверх-сверх оправдала

[moscow_guest]

Махнёмся не глядя: Суворов бежит во Францию, а Бонапарт - в Россию! И понеслась!