Снова на сушу

[ВВВ]

Итак. Имеется мир - по биологии практически наш. Да и вообще наш можно взять. И происходит на нем катастрофа, приводящая к гибели наземных позвоночных - пусть какое либо цунами, впрочем это не важно. А большая часть морских обитателей уцелела ( которые не близко от берега были).

Через некоторое время все устаканилось. На земле растут леса и все такое. Насекомые ползают - но позвоночных нет. Зато в море резвятся киты и тюлени разные ( возможно и глупые пингвины : ) ).

Теперь им вновь осваивать землю.

Какие формы это может принять?

Китам на мой взгляд уже не светит создать наземную форму.

Тюлени - вполне возможно, но судя по всему задние ноги у них опять не разовьются. Будут на передних ходить. А значит все будут только с двумя конечностями...

[Сеня]

Черепахи.Потом крокодилы.Ламантинов-дюгоней если они измельчают крокодилы будут лопать.Нужно мелкое морское травоядное, чтобы занять место внизу цепи.

[krolik]

А большая часть морских обитателей уцелела ( которые не близко от берега были).

<{POST_SNAPBACK}>

а гипопотуты тоже трохи водные:)

[ВВВ]

Имеются в виду морские. И не прибрежные.

[СЕЖ]

1. Дельфины.

2. Двоякодышащие рыбы

[krolik]

кажуть слони гарно плавають. розумні :)

[Снусмумрик]

Вот эти милашки выйдут на сушу.

[krolik]

или такие

[Снусмумрик]

Эти уже вышли. Называются улитки.

[Marlagram]

Однако... Масштабы катастрофы впечатляют. Следом за позвоночными, по цепочке, потянутся и высшие растения, и насекомые. Кроме того, с учётом нюансов первого выхода на сушу шансы на второй куда как поменьше - нужного ландшафта на планете уже практически нет.

Хуже всего то, что погибли грызуны. Эволюционно запихать растительноядность в такой размер, как выяснилось, очень трудно...

А выход на сушу осуществят пингвины. Станут для начала мелкими насекомоядными хищниками.

Ещё вопрос: а белые медведи на льдах выжили?

[Снусмумрик]

Однако... Масштабы катастрофы впечатляют. Следом за позвоночными, по цепочке, потянутся и высшие растения, и насекомые.

Бред. Высшим растениям по большей части кроме насекомых никого не надо.

[Тень Дуба]

Есть такие дивные звери - каланы. Морские выдры. Встречаются в десятках км от берегов, сохранили все 4 конечности, причем чуть ли не единственные звери кроме приматов. которые регулярно используют орудия.

Вот они и заселят сушу. Как только среди них появятся отморозки, способные отойти от берега на 30 метров и не рехнуться от страха...

[Сеня]

Вот они и заселят сушу

а жрать что начнут?

[Тень Дуба]

а жрать что начнут?

Сперва - чего в реале, рыбу, ракушки, улиток и т. п. беспозвоночных. И, кстати, продвигаться на сушу вдоль рек, речушек и ручьёв. (Если рыба в реках сдохла - морская туда проникнет раньше каланов).

Потом сэволюционируют и разделятся: будут и травоядные, и хищники (друг друга жрать), и насекомых начнут ловить (тех же муравьёв лопать, кстати), грибы-ягоды...

Вообще зверюги достаточно всеядные:

Рацион питания каланов зависит от места обитания, но всегда состоит главным образом из морских ежей, моллюсков и крабов

Универсальное устройство желудочно-кишечного тракта калана позволяет ему питаться разнообразной пищей. Действительно, в голодное время каланы иногда вынуждены охотиться даже на береговых птиц, а иногда, по наблюдениям охотников[4], питаться мясом павших животных, в особенности песцов.

(О как! И на песца есть свой калан! )

Всего в рацион каланов входит более 40 видов морских животных — морские ежи и крабы, головоногие и брюхоногие моллюски, мидии, галиотисы, гребешки, хитоны, несколько видов рыб. В частности, северные каланы едят небольших осьминогов, избегая, однако, есть их головы.

Кстати, птицы у нас уцелели? Хотя бы морские, которые далеко от берега?

А летучие мыши в пещерах?

(Вообще-то катастрофа больше всего напоминает удар жесткого излучения, достаточно долгий (сутки хотя бы), чтобы со всех сторон Земли хватило).

[krolik]

А летучие мыши в пещерах?

и кроты тогда уж м.б....

[Curioz]

Есть такие дивные звери - каланы. Морские выдры

<{POST_SNAPBACK}>

Они вроде на суше неуклюжие очень - почти как тюлени. Впрочем, если песцов и даже сухопутных улиток не осталось, конкурентов нет...

[Фрерин]

Птицы освоят все. Спустятся с небес, появятся разные страусы-моа-форароксы-эпиорнисы. И т.п.

[ВВВ]

Собственно меня интересует ситуация когда четвероногих не осталось и сушу заново осваивают уже те - у кого конечностей меньше. У тюленей задние ноги срослись. У птиц - передние превратились в крылья, которые просто редуцируются при переходе к сухопутному образу жизни. И как они с 2 или тремя ногами будут выкручиваться :(

[Marlagram]

Бред. Высшим растениям по большей части кроме насекомых никого не надо.

Ну знаете ли... НезачОт.

Сукцессионные ряды, особенно для степей/саванн и джунглей, без пресса позвоночных изменятся радикально. И очень быстро. (Вы припомните там, вытаптывание, поедание, коз на тропических островах...) Прорва растений, чей цикл размножения так или иначе завязан на позвоночных (через поедание плодов, перенос семян, etc) тоже, под давлением конкурентов, прикажет долго жить. И ещё надо посмотреть, что будет с химией стоков в океан - в какой-то момент ситуация поменяется сильно, нынешние дерновины слишком завязаны на грызунов, без них может резко усилится размытие почв... И припомните несчастных жуков-навозников, оводов, мух - насекомые тоже подпадут под вымирание. Нельзя недооценивать взаимозависимости биосферы.

А насчёт принципиальной двуногости (или трехногости) - это надо чистить биосферу куда более плотно, чем кажется на первый взгляд. И всё равно поможет не слишком надолго. Тетраподная локомоция, пусть и через 20-30 миллионов лет, вернётся - физика рулит...

Изменено 18 Apr 2011 пользователем Marlagram

[Antabus]

У птиц - передние превратились в крылья, которые просто редуцируются при переходе к сухопутному образу жизни.

Не факт, пингвины по насту и льду неплохо гоняют на пузе, и крылья им в этом помогают. Крылья-грунтозацепы, а через сколько-то млн. лет - рукикрюки

Представил сцену. Стая тундровых пингвинов переходит в турбо-режим (ложатся на брюхо) и загоняет стадо лохматых северных игуан.

[Vova7]

А почему дельфинам не попробовать? Соображалка у них как бы не самая последняя..

[Antabus]

У дельфинов в этом мире свой эксклюзивный вариант: сначала - цивилизация, позже - выход на сушу с помощью технических средств.

[Marlagram]

А почему дельфинам не попробовать? Соображалка у них как бы не самая последняя..

Дело не в соображалке, а в уровне специализации. А она у дельфинов пожалуй одна из самых глубоких для млекопитающих. Как раз дельфины имеют одни из самых низких шансов на повторных выход на сушу. Всё-таки хищники, вершина (или почти вершина) пищевой пирамиды. Глубоко специализированные под море.

[ВВВ]

Ну знаете ли... НезачОт.

Сукцессионные ряды, особенно для степей/саванн и джунглей, без пресса позвоночных изменятся радикально. И очень быстро. (Вы припомните там, вытаптывание, поедание, коз на тропических островах...) Прорва растений, чей цикл размножения так или иначе завязан на позвоночных (через поедание плодов, перенос семян, etc) тоже, под давлением конкурентов, прикажет долго жить. И ещё надо посмотреть, что будет с химией стоков в океан - в какой-то момент ситуация поменяется сильно, нынешние дерновины слишком завязаны на грызунов, без них может резко усилится размытие почв... И припомните несчастных жуков-навозников, оводов, мух - насекомые тоже подпадут под вымирание. Нельзя недооценивать взаимозависимости биосферы.

А насчёт принципиальной двуногости (или трехногости) - это надо чистить биосферу куда более плотно, чем кажется на первый взгляд. И всё равно поможет не слишком надолго. Тетраподная локомоция, пусть и через 20-30 миллионов лет, вернётся - физика рулит...

Ну все же растительный мир оклемается довольно быстро (геологически) и далее возникает такая ситуация что сушу вновь завоевывают не кистеперые рыбы, а довольно продвинутые энергетически создания, но заточенные эволюцией под другую среду. А вроде как я понимаю - утерянные признаки не восстановить. То есть снова ноги у кита не вырастут. И у тюленя не раздвоятся... Но мозги того же тюленя вполне потянут двуногость. Или трехногость если считать хвост за одну ногу. И довольно своеобразная биосфера может получится.

[krolik]

а чому власне лише хордові, та ще й теплокровні? нехай інші get свій шанс)