Зауральское море

[Uldemir]

В общем, все показано на карте.

В этом АИ-мире за Уралом существует обширное море, покрывающее значительную часть Сибири и соотносящееся с Северным Ледовитым океаном.

Назвать его можно как угодно: Зауральское море, Западно-сибирское море. Мне, например, нравится Вилайетское море (в честь примерного его аналога из мира Конана).

[YYZ]

а слабо ??

[Uldemir]

а слабо ??

А не слабо!

Так еще интересней

[sergey289121]

НАФИГА!? Очередной приступ флотофилии!? Онож льдом покроется!

[Uldemir]

Онож льдом покроется!

Вот так прям все и покроется? Сомнительно

[Сталкер]

НАФИГА!? Очередной приступ флотофилии!? Онож льдом покроется!

Представим, что южная часть Урала - молодые горы, а не старые, и граничат с тектоническим разломом, в котором зарождается теплое течение - Сибирское теплое течение.

Тогда мы видим подъем уровня Северного ледовитого с полной летней навигацией вдоль его побережья и только небольшую полярную шапку вокруг северного полюса.

[Сталкер]

Именно из вышеуказанных соображений я исходил, когда составлял карту МПТС:

Теплое течение в мелком Сиберийском море рождается на юге у полуострова, образованного выдающейся южноуральской грядой. Я пошел еще дальше, соединив Черное и Каспийское моря с этим морем, но не додумался до очевидного - влить все это барахло в Северный ледовитый океан. Главная база и основные районы и население США этого мира - Сиберийского Союза все равно на западе. Пусть будут разорваны Сиберийским морем.

Этот мир, правда, несколько искусственно поддерживает климатическую стабильность (иначе Арктида в криофазе должан замерзнуть вся и заморозить все вокруг). Однако, здесь область устойчивого земледелия проитсрается почти до Таймыра. Теплый океан дает морской климат значительной части Восточной Сибири, а уж та часть Западной Сибири, что прилепилась к Большому Камню (Уралу) вообще курортная зона. )

[YYZ]

влияние на эволюцию зверей и людей невелико - если с плейстоцена, где много оледенений и за уралом будет все равно суша.

зато в голоцен-историческое время будет веселуха. кочевники заалтайя-монголии все равно появятся, зато на запад будут ходить осторожнее.

[sergey289121]

НАФИГА!? Очередной приступ флотофилии!? ЧЕГО РАДИ!? ОБЪЯСНИТЕ МНЕ ТУПОМУ ЗАЧЕМ!?

[YYZ]

Очередной приступ флотофилии!? ЧЕГО РАДИ!? ОБЪЯСНИТЕ МНЕ ТУПОМУ ЗАЧЕМ!?

<{POST_SNAPBACK}>

попробуем ;-)

но не факт что объяснение тоже будет понято ;-) ввиду такой мощной самокритики ;-)

Улучшение климата

это уже полностью меняет вид цивилизации

Обитатели восточноевропейской равнины будут в экспансии на восток ограничены как морем/проливом, так и резким усилением Среднеазиатов, и умеренным усилением сибирцев.

Если в духе идей коллеги Сталкера Сев Ледовитый будет будет сообщаться с Черным морем, то мирок получается зело замечательный.

[komo]

Ниче, выкачают нефть-газ из западной сибири, из за поливного земледелия и повышения температуры реки иртыш, ишим, верхная обь уменьшат сток, вечная мерзлота потает, а алага из болот уйдет в грунт или высохнет и отпустися западнасибирская равнина метров на 5-10. Уровень же океана как раз на те же метров 5 выростет. И все это вполне в геологическое мнгновение, еще при жизни человечества (тьфу-тьфу-тьфу через плечо). И будет не аи-география а ФБП.

[sergey289121]

Колега YYZ тогда надо добавить пролив между средиземным и красным морем, пролив на месте панамы и полное отсутствие вечной мерзлоты и полярных льдов а также пролив на месте разлома Восточно-Африканской платформы, тогда СуперЯмато по сравнению с кораблями этого мира будет просто ребенком.

Колега komo не переживайте МБР стартующие из шахт из-под воды это красиво.

[YYZ]

средиземным и красным морем, пролив на месте панамы и полное отсутствие вечной мерзлоты и полярных льдов а также пролив на месте разлома Восточно-Африканской платформы, тогда СуперЯмато по сравнению с кораблями этого мира будет просто ребенком.

<{POST_SNAPBACK}>

мне кажется у вас совсем неадекватное представление о форуме и альтернативах.

или троллите

к тому же, посудите сами, какой идиот будет перегонять линкоры посреди континента ??

да их с берега минимальной ракетой или налетами авиации потопят.

Это примерно как завести атомный авианосец в Залив - круто, но подобьют с десятка моторных лодок. не считаясь с потерями.

[Иван Ермаков]

Это примерно как завести атомный авианосец в Залив - круто, но подобьют с десятка моторных лодок. не считаясь с потерями.

<{POST_SNAPBACK}>

Что то знакомое...

Вообще то в Персидском заливе "ниммицы" бывают почти постоянно. бывают и воюют, а "топят" их только во время цчений, и сами же американцы...

А вообще, тема странная... Обсуждается вполне реальная география, которая была в Евразии, и совсем не миллионы лет назад...

[Снусмумрик]

круто, но подобьют с десятка моторных лодок. не считаясь с потерями.

Кто их к авианосцу подпустит? И главное, ЧЕМ можно "подбить" авианосец с моторной лодки?

[sergey289121]

Кто их к авианосцу подпустит? И главное, ЧЕМ можно "подбить" авианосец с моторной лодки?

<{POST_SNAPBACK}>

Кто - Мечты. Чем - Мечтами.

[YYZ]

Кто их к авианосцу подпустит? И главное, ЧЕМ можно "подбить" авианосец с моторной лодки?

<{POST_SNAPBACK}>

Х-35 противокорабельная ракета, предназначенная для уничтожения кораблей водоизмещением до 5000 тонн.

Дальность пуска, км:

130 (Х-35) 260 (Х-35УЭ)

Стартовая масса, кг: в варианте корабельного (берегового) базирования — 600

Боевая часть осколочно-фугасная проникающего типа

Масса боевой части, кг — 145

Длина ракеты, м: в корабельном (вертолётном) варианте — 4,4

Диаметр ракеты, м — 0,42

ну это для совсем большой моторки, побольше казанки.

а вообще можно сделать мегаптур

Изменено 22 May 2011 пользователем YYZ

[Звёзды Светят]

Лет 10 назад как раз в тех местах какие-то местные патириоты подплыли на обыкновенной лодке к америкосовскому военному кораблю и взорвали обыкновенный взрывпакет.

Корабль повреждён, америкосы изнервированы.

Местные выиграли сражение на войне нервов...

[sergey289121]

Х-35 противокорабельная ракета, предназначенная для уничтожения кораблей водоизмещением до 5000 тонн.

Дальность пуска, км:

130 (Х-35) 260 (Х-35УЭ)

Стартовая масса, кг: в варианте корабельного (берегового) базирования — 600

Боевая часть осколочно-фугасная проникающего типа

Масса боевой части, кг — 145

Длина ракеты, м: в корабельном (вертолётном) варианте — 4,4

Диаметр ракеты, м — 0,42

ну это для совсем большой моторки, побольше казанки.

а вообще можно сделать мегаптур

<{POST_SNAPBACK}>

И вспоминаем что на выведение из строя авианосца требуется 24 гранита.

[Lestarh]

Дык честно написано:

предназначенная для уничтожения кораблей водоизмещением до 5000 тонн.

[Mamay]

А вообще, тема странная... Обсуждается вполне реальная география, которая была в Евразии, и совсем не миллионы лет назад...

Совершенно с вами согласен. Вот матчасть. И море было, только жить на этом побережье я бы не хотел.

Изменено 22 Jun 2011 пользователем Mamay

[Lestarh]

Вот матчасть.

Плохая матчасть... Фоменковская. Много логических рассуждений без учёта практчески наблюдаемых фактов. Ну и вообще попытки строить серьёзные реконструкции на основе "данных египетских жрецов, сообщённых Солону" - уже лет как сто полный моветон...

Изменено 22 Jun 2011 пользователем Lestarh

[Mamay]

Плохая матчасть... Фоменковская. Много логических рассуждений без учёта практчески наблюдаемых фактов. Ну и вообще попытки строить серьёзные реконструкции на основе "данных египетских жрецов, сообщённых Солону" - уже лет как сто полный моветон...

А что именно конкретно смущает, кроме отсылок к жрецам?

Донный отложения имеются по всей ЗСН. Даже т.н. увалы есть, вероятно бывшие берега. Затопленные города в бассейне СЗМ тоже. Столбы эти несчастные тоже имеются. Что не так?

Изменено 22 Jun 2011 пользователем Mamay

[Lestarh]

Конкретно смущает совершенно дилетантский уровень работы...

Посмотрите на список литературы - "Тимей и Критий", журнал "Природа", "География" Страбона, библиотечка "Квант"... Это источники для серьёзной статьи по палеоклиматологии с претензией на переворот в науке? Хорошо, конечно, что хоть не "Мурзилка".

Конкретно смущает, что переворотами в геологии и созданием революционной теории занимаются люди из Института биофизики клетки...

Конкретно смущает, что из всех работ Томирдиаро за основу взята статья в журнале "Природа" а не одна из его достаточно многочисленных монографий по вопросу... При этом комментарии самого Томирдиаро от том каков механизм возникновения описываемых им структур "оставлен в стороне".

Конкретно смущает, что в разделе с громким названием "динамика речного стока" нет ни одного слова об этом самом стоке и ни одной конкретной цифры...

И уж совсем конкретно смущает тот факт, что геологам совершенно неизвестен факт практически полного затопления Восточной Европы (аж таки Евразийского океана не больше не меньше) в ходе Валдайского оледенения, зато прекрасно известно (в том числе тому самому Величко на которого в статье ссылаются) о том, что в это самое время на этом самом дне "Евразийского океана" жили люди, паслись мамонты и росли деревья... Остатки которых (людей, мамонтов и деревьев) можно посмотреть во многочисленных музеях.

Про разделение Каспийского и Аральского морей в эпоху описанную Геродотом (хорошо если не ранней Римской империи) как-то уже и говорить не хочется. К тому времени уже сферичность Земли установили, а слона в лице моря в половину Средней Азии как-то не приметили...

Изменено 22 Jun 2011 пользователем Lestarh

[Mamay]

Конкретно смущает, что в разделе с громким названием "динамика речного стока" нет ни одного слова об этом самом стоке и ни одной конкретной цифры...

А они для чего нужны. Кубокилометры легко в Вики можно глянуть.

И уж совсем конкретно смущает тот факт, что геологам совершенно неизвестен факт практически полного затопления Восточной Европы (аж таки Евразийского океана не больше не меньше) в ходе Валдайского оледенения

Ну как бы о полном там речи и нет. Где-то 70 - 100 метров НУМ могло затопить или какая там высота у тургайской долины. Но опять же большую часть года - это лед, насколько я понял.

зато прекрасно известно (в том числе тому самому Величко на которого в статье ссылаются) о том, что в это самое время на этом самом дне "Евразийского океана" жили люди, паслись мамонты и росли деревья... Остатки которых (людей, мамонтов и деревьев) можно посмотреть во многочисленных музеях.

Надо только понять, мамонты вымерли до периода "сброса воды" или после.

Про разделение Каспийского и Аральского морей в эпоху описанную Геродотом (хорошо если не ранней Римской империи) как-то уже и говорить не хочется. К тому времени уже сферичность Земли установили, а слона в лице моря в половину Средней Азии как-то не приметили...

Как бы Геродот все-таки жил не в 12 веке до нашей эры, а в 5ом, пусть и переписывал байки времен давно минувших.