Белогвардейская Аляска

[Green]

Закрываем, видимо. Если будет аналогичная тема - откроем и объединим. Если будут желающие продолжить - откроем.

[Astarot]

В реале группа недобитых колчаковцев в лице есаула Бочкарева и генерала Пепеляева пыталась окопаться на северных берегах Охотского моря, там где сейчас моя родная Магаданская область. Географически, этнографически и кинематически территория от Аляски мало чем отличается. Ресурсов там завались - и золото и по лесам бегать долго можно. Однако моральный облик подвел - и сами спились и местное население обижать принялись. В итоге товарищ Вострецов пришел и всех прогнал.

Вот если бы пили меньше, да народу с собой подтянули больше, может и состоялась бы Охотоморская Россия.

[Serbal]

Словом, проанализировав тему, мы убедились: белогвардейская Аляска относительно возможна. Но все равно станет американской.

Уважаемый коллега, полагаю в том, что постреволюционная Аляска неизбежно окажется под военным и экономическим контролем США, никто не сомневался изначально. Но ведь смысл темы, как понимаю, в сохранении до настоящего времени самобытного осколка "белой" России, так ? Исходя из этого, отнюдь не всё равно, в какой форме США будут организовывать свой контроль. На мой взгляд, возможны следующие варианты:

1. США аннексируют территорию Аляски.

Япония и Великобритания будут против, но последняя в долгу перед США. Кроме того, американцы заявят в Версале, что "внеся решающий вклад в разгром Германии" (уж всяко, как ни оценивай, вклад США в общую победу неизмеримо больше, нежели у Бельгии с Японией), никаких территориальных приобретений не получили. Необходимо устранить несправедливость ! Европейским державам куда проще согласиться на аннексию Аляски, нежели допускать американский капитал на Африканский континент.

Для русских- наихудший вариант, поскольку вхождение Аляски в состав США предполагает их ассимиляцию; естественно, никакие эмигранты на Аляску в этом случае не едут.

2. США получают от Лиги Наций мандат на управление Аляской.

Позволяет Японии и (особенно) Великобритании, уступив США, в какой- то мере "сохранить лицо". Но для этого США придётся вступить в Лигу Наций, ратифицировав Версальский договор. Сочтёт ли американский истеблишмент, что "Аляска стоит Версаля ?" В целом, очень маловероятный (но не невозможный) вариант.

Для русских- много лучше, статус подмандатной территории предполагает сохранение национальной администрации и возможность развития национальной культуры. Более того, с вероятностью свыше 90 % Аляска, наряду с арабскими странами, войдёт в группу "А" ("территории, которые достигли развития, позволяющего стать им независимыми государствами, при предоставлении мандатарием административной помощи"), то есть мандат США будет иметь ограничение во времени. Реально мандаты группы "А" выдавались Лигой Наций на срок от 12 до 26 лет.

Негатив- до момента предоставления независимости США могут на законных основаниях ограничивать въезд, воспрепятствовав сбору на Аляске значительного количества эмигрантов "первой волны", что в перспективе поставит под вопрос русский характер государства. США вполне могут взять курс на то, чтобы сделать русских на Аляске национальным меньшинством. В этом случае, для Русской Аляски, провозглашённой в 1940-х годах независимым государством, возникает опасность, что превосходящие численностью англоязычные мигранты проголосуют за "добровольное присоединение к США" (по образцу Гавайских островов в 1898-м). Естественно, при любом развитии событий, после провозглашения независимости на Аляске остаются военные базы американцев, они же будут контролировать ключевые отрасли экономики и т.д.

3. Русская Аляска- независимое государство.

Признано на международном уровне, член Лиги Наций с начала 1920-х годов (забавно будет смотреться представитель СССР в одном зале заседаний с "белогвардейцами"). Имеется целый ряд неравноправных договоров между США и РА, ставящих последнюю под фактический контроль американцев в военной, политической и экономической сферах. Остров Амакнак в архипелаге Алеутских островов по договору от 19.04.1923 на 99 лет сдан в аренду США для обустройства военно- морской и военно- воздушной базы (Датч- Харбор). МИД РА обязан проводить "консультации" с ГС США относительно внешнеполитических сношений. Американские компании имеют гарантированное преимущество при разработке полезных ископаемых перед компаниями иных стран. В целом, Русская Аляска, особенно в первые десятилетия своего существования, "банановая нефте- золото- полиметаллическая республика", уровня Гватемалы или Панамы.

Для русских- наилучший вариант, позволяющий собрать на Аляске наксимум эмигрантов, сохранив национальное государство и культуру. Зависимость от США тяготить не будет: все осознают, что это плата за нейтрализацию угрозы как со стороны СССР, так и (особенно после открытия нефтяных месторождений) Японии...

Но для реализации этого, наилучшего варианта, необходимо наличие ответственного руководства на Аляске в 1917- 1923 годах. Негативный пример есть:

В реале группа недобитых колчаковцев в лице есаула Бочкарева и генерала Пепеляева пыталась окопаться на северных берегах Охотского моря, там где сейчас моя родная Магаданская область. Географически, этнографически и кинематически территория от Аляски мало чем отличается. Ресурсов там завались - и золото и по лесам бегать долго можно. Однако моральный облик подвел - и сами спились и местное население обижать принялись. В итоге товарищ Вострецов пришел и всех прогнал.

Вот если бы пили меньше, да народу с собой подтянули больше, может и состоялась бы Охотоморская Россия.

Главное- сохранить стабильность, не допустив на Аляске победы "красных" в критический период конца 1917- начала 1918 года, затем американские интервенты помогут поддерживать порядок. Любой более- менее вменяемый губернатор Аляски после 1920 года сообразит (а не сообразит- сотрудники администрации объяснят), что дело "белых" в Евразийской России проиграно, зато ему лично предоставляется судьбой уникальный шанс...

[Урус-хай]

Serbal спасибо!

Форумчане, какой вариант наиболее вероятен?

[Lestarh]

Для анализа всех этих альтернатив сначала было бы неплохо понять, что представляла бы собой русская Аляска к 1917 году.

Вот к примеру на Камчатке (Петропавловская округа) в 1897 году по переписи было зафиксировано около 8.000 жителей из них русскоязычных - 2.589 человек.

По переписи 1926 года в Камчатском округе Дальневосточного края (включавшем до кучи ещё и Чукотку с прилежащими районами) проживало 33 тыс. человек из них русских - 5.613 человек.

Если на Аляске численности русского населения будут сопоставимыми, то его судьба вообще никого волновать не будет и на на что повлиять не сможет.

[wizard]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Аляска

[Serbal]

какой вариант наиболее вероятен?

№ 3 (независимое государство) скорее всего. Прямая аннексия бывших русских территорий США до завершения ГВ хотя бы в Европейской части страны (1920) маловероятна, а после у американцев уже не будет возможности увязать свои требования с принятием условий Версальского договора. США в начале 1920-х ещё далеко не единоличные властители планеты, и вынуждены считаться с мнением Великобритании и Японии...

Для анализа всех этих альтернатив сначала было бы неплохо понять, что представляла бы собой русская Аляска к 1917 году.

Вот к примеру на Камчатке (Петропавловская округа) в 1897 году по переписи было зафиксировано около 8.000 жителей из них русскоязычных - 2.589 человек.

По переписи 1926 года в Камчатском округе Дальневосточного края (включавшем до кучи ещё и Чукотку с прилежащими районами) проживало 33 тыс. человек из них русских - 5.613 человек.

Если на Аляске численности русского населения будут сопоставимыми, то его судьба вообще никого волновать не будет и на на что повлиять не сможет.

"Золотая лихорадка" конца XIX века неизбежно приведёт к росту населения Аляски, как гражданского (обслуживание транзита на канадскую территорию, где и расположено подавляющее большинство месторождений + промышленная разработка золота в прибрежном районе), так и военного... Где- то на 50 тысяч русского населения к 1917 году рассчитывать можно. Для сравнения, на Сахалине по переписи 1897 года- 28 тыс. русского населения, 5,6 тыс крестьянских хозяйств (пусть 70 % из них прибыли на остров не добровольно). На оставшейся после РЯВ неблагоприятной в климатическом плане северной половине Сахалина к 1914 году- 8,2 тыс. русского населения.

[Lestarh]

"Золотая лихорадка" конца XIX века неизбежно приведёт к росту населения Аляски

Несомненно. Только основная масса этого населения прибудет туда из Британской Колумбии и Калифорнии, где золотоискателей на тот момент пруд пруди. И это будет англоязычное население.

обслуживание транзита на канадскую территорию

Какими средствами? Точнее кто будет строить там порты и дороги? Казна? Учитывая традиционную оперативность российских казённых структур и отдалённость территории подозреваю, что кончится предоставлением концессии на это строительство тем же американцам.

На оставшейся после РЯВ неблагоприятной в климатическом плане северной половине Сахалина к 1914 году- 8,2 тыс. русского населения.

Аляска на самом деле ещё менее благоприятна в климатическом плане.

Основной момент - на Аляске в принципе невозможно заниматься традиционным сельским хозяйством. То есть крестьянская иммиграция туда невозможна. Что ставит жирный крест на многочисленном русском населении. Горный и рыбный промыслы будут в большей или меньшей степени контролировать американцы - им ближе и у них есть свободные капиталы, чтобы в них вкладывваться, пушной останется русским, но собственно русских будет мало - добывать пушнину будут в основном местные. Плюс имевшая место в реальности креолизация персонала РАК где значительную часть рядовых должностей занимали обрусевшие алеуты или метисы.

А каторжников и ссыльных, как на Сахалин, туда не повезут - слишком далеко и дорого.

[Урус-хай]

Кладем тему в архив.

[nicksnerg]

В реале одной из причин продажи Аляски стало очень накладное снабжение населения продовольствием. Чем собираетесь людей кормить, коллега. Олениной и рыбой?? Людям хлеба хочется...

[ВИП]

В реале одной из причин продажи Аляски стало очень накладное снабжение населения продовольствием. Чем собираетесь людей кормить, коллега. Олениной и рыбой?? Людям хлеба хочется...

А щас откуда его возят? Из British Columbia? Может оттуда и возить?

Изменено 1 Mar 2012 пользователем ВИП

[КотКот]

Колчаковская Аляска.....

Изменено 20 Mar 2012 пользователем КотКот

[Урус-хай]

она самая.