Черноморские авианосцы СССР в Великую Отечественную

[dragon.nur]

sergey289121

может тогда вероятней что вместо 4ЛКр был построен(до войны) 1 АВ на 30-40 машин.

Вы уже прочли источники? Вероятность этого, к сожалению, очень невелика.

Постройка АВ в условиях войны и быстро откатывающегося на восток фронта маловероятна.

На восток он катится где угодно, кроме Крыма до середины сентября. И позже эта тенденция частично исправляется. Хотелось бы не просрать.

Cobra

Спасибо.

[sergey289121]

Коллега dragon.nur в тех условиях гораздо полезнее крейсера поддерживающие войска огнем орудий, как например в Корейской войне.

[Vova7]

Коллеги, если не воспоследует в ближайшее время конкретики, которой не была ни в одной в теме про советские АВ с половины военно-исторических форумов сети участь темы будет очень печальной..

[dragon.nur]

Vova7

Что именно вам нужно конкретики? ТЭО? Технические подробности?

Версии в поддержку -- пожалуйста.

Паузу между первым и вторым штурмом, когда с Кавказа летали ДБ и Пе, необходимо было заполнить; воздушное прикрытие бомбардировщиков на маршруте вести было нечем -- а маневрирующий мало-мальский АВ смог бы подбрасывать самолёты на сопровождение. Базирование истребителей СОР было затруднено нехваткой самолётомест возле Херсонесского маяка; в принципе, на АВ можно было вынести даже часть ША, поскольку в ней преимущественно служили старые бипланы с невысокой массой и скоростями взлёта-посадки, и которые могли бы подниматься свободным разбегом.

Не раз помянутое потопление "Червоной Украины" состоялось потому, что крейсер пять суток стоял на одном и том же месте, из них три дня подряд вёл стрельбу наобум Лазаря, не имея нормальной корректировки. Эрзац-авианосец в этот день как раз могут выводить из дока, например, и даже его ЗА будет пополезней, нежели плавбатарея "Не тронь меня" до ошвартовки в Казачьей бухте.

sergey289121

Вы всё ещё не ознакомились с литературой?

Широкорад, например (тот ещё специалист, впрочем) считал, что артиллерия кораблей в Севастополе сыграла минимальную роль, впрочем, у Морозова в "Воздушной битве" тоже проскакивает такое мнение -- слишком мала масса выброшенного металла, в отличие от ЛенВМБ. Зато авиации была постоянная нехватка.

Вы уже собрались изобрести быстроходную мортирную канонерку? Для этого существуют другие темы.

Изменено 6 Jun 2011 пользователем dragon.nur

[sergey289121]

Коллега dragon.nur я имел ввиду средний крейсер - крейсер защищенный от огня 150-155мм и вооруженный 6-18 7"(180мм) универсальными орудиями, скоростью >35узлов. Крейсер должен использоваться в качестве контр-батареи и батареи ПВО.

[dragon.nur]

Универсальными 180 мм? Т.е. вы планируете крейсер 84-го проекта построить вместо 1960 года в 1940? А обосновать?

[Cobra]

упалпацтол

[sergey289121]

Обоснование очень простое в СССР вместо тяжелых и легких крейсеров построить средний крейсер который будет выполнять функции обоих крейсеров и будет мощнее легких крейсеров(защита от 6" снарядов).

[Vova7]

Коллега dragon.nur я имел ввиду средний крейсер - крейсер защищенный от огня 150-155мм и вооруженный 6-18 7"(180мм) универсальными орудиями, скоростью >35узлов. Крейсер должен использоваться в качестве контр-батареи и батареи ПВО.

это совсем сильные вещества.. Коллега, хоть одного зарубежного аналога хотя бы проектируемого в то время назовите, а главное расскажите про 180мм универсальные (sic!) орудия

[СЕЖ]

главное расскажите про 180мм универсальные

В США разрабатывалась скорострельная 203-мм пушка на эсминец, не пошла - так как дорогая - во всяком случае официально.

А в СССР решили что если США 203-мм строят, мы 180-мм взобновим. А когда в США отказались, мы не отказались.

[sergey289121]

НЕ знал что ФАИ это "сильные вещества". Аналоги США построили эсминец с 203мм ГК

[dragon.nur]

СЕЖ sergey289121

В США разрабатывалась скорострельная 203-мм пушка на эсминец, не пошла - так как дорогая - во всяком случае официально.

Аналоги США построили эсминец с 203мм ГК

Вам год напомнить?

И если кое-кто не начнёт _читать и понимать_ названия и старт-топик...

.

[sergey289121]

Мир без Вашингтонских соглашений + ко всему все страны заказывавшие ЛК получили их а Британия построила серию суперЛК вооруженных 12 406мм орудий, имевших защиту по принципу "все или ничего" и развивавших скорость 27-29 узлов.

[Cobra]

нет вы мне расскажите про 180мм универсалку в 1940-м, а то я точно весь оффтоп вычищу

[Vova7]

Мир без Вашингтонских соглашений + ко всему все страны заказывавшие ЛК получили их а Британия построила серию суперЛК вооруженных 12 406мм орудий, имевших защиту по принципу "все или ничего" и развивавших скорость 27-29 узлов.

а это вы вообще к чему??? Вопрос был про год разработки универсальных 203мм орудий американцами и возможность разработки 180мм универсального орудия в СССР в 30-40х годах..

[sergey289121]

Познания об артилерии у меня ограничиваются любованием характеристик орудия. Касаемо 180мм АУ то тут я думаю все просто берется 180мм орудие такое как на "Красном Кавказе" и увеличивается угол обстрела для стрельбы по авиации, добавляются прицелы, в комплект входят зенитные снаряды, СУАО модернизируется путем установки оборудования позволяющее управлять зенитным огнем и готово.

[Vova7]

Познания об артилерии у меня ограничиваются любованием характеристик орудия. Касаемо 180мм АУ то тут я думаю все просто берется 180мм орудие такое как на "Красном Кавказе" и увеличивается угол обстрела для стрельбы по авиации, добавляются прицелы, в комплект входят зенитные снаряды, СУАО модернизируется путем установки оборудования позволяющее управлять зенитным огнем и готово

а мужики то не знали.. (с)..

Вы что нибудь по теме вообще собираетесь читать?? Если не хотите, то прекратите флеймить и начинайте образовываться

http://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/USA_WW2/15.htm - это про американские Вустеры. Погуглите самостоятельно про сложности с универсальным калибром хотя бы в 152мм которые испытывали кораблестроители США, Франции и прочих, а потом делайте дурацкие предложения

[sanitareugen]

Тэээкс...

Увеличиваем угол возвышения.

Для начала - лафет разваливается. Нужен совершенно иной.

Как доработали лафет (где-то вдвое тяжелее) - обнаруживаем, что противооткатные не работают. Нет, при малых углах справляются. А при зенитной стрельбе - нет.

Разрабатываем новые. Ура! (Сколько лет уйдёт на опыты - не говорим, чтобы не огорчаться).

Теперь затвор. Клинит на максимальных углах возвышения. Меняем.

Потом вдруг вспоминаем, что снаряд весит около центнера, и руками его не дошлёшь в ствол. А досылатель работает лишь на малых углах.

На всякий случай напомню - 130мм и 120мм пушки у СССР были давно. Собственно, ещё в Империи появились. И неплохие. А вот универсалку сделать не могли. Пытались в США закупить, 127мм, через посредство мистера Карпа, кузена Полины Жемчужиной, жены Молотова. Но мистер Карп ни из родственных чувств, ни из симпатии к СССР, ни за любое вознаграждение купить не смог. Проект линкора-авианосца - пожалуйста! А универсалка секретна.

Нет, можно списать на "криворуких совков" - только вот и в Италии не удалось закупить. Слишком серьёзная разработка, слишком дорого опыты вышли.

Пушка подходящего калибра - в лучшем случае ствол, и то неуверен. А всё остальное, к ней прилежащее - почти что с нуля.

[sanitareugen]

Обоснование очень простое в СССР вместо тяжелых и легких крейсеров построить средний крейсер который будет выполнять функции обоих крейсеров и будет мощнее легких крейсеров(защита от 6" снарядов).

Занести в ан(н)алы и высечь. Можно на мраморе, можно просто на скамье. Но непременно в порядке флотофилизма розги мочить в морской воде.

[sergey289121]

Коллега sanitareugen можно поступить проще взять 85мм зенитку и масштабировать ее до 180мм орудия.

[sanitareugen]

Извините за любопытство. Вы сопромат в каком объёме изучали? И ТММиДМ?

[sergey289121]

Ни в каком.

[Vova7]

Ни в каком.

ну вот тогда сначала поизучайте, а потом начинайте "идеи" выдвигать..

Тема временно закрыта