Проект "Т-4" и "Т-4М"

[inkvizitoR]

Представим себе, что Дементьев решил не гнобить "сотку" Сухого, и Казанский авиастроительный начал изготовление этой супер-птички.

Ту-22М - начали делать на Тушинском.

А затем подошло время и "Т-4М" - "двухсотки". И вместо не очень удачного и дорогого Ту-160, у ВВС СССР была более дешёвая и такая же по характеистикам машина.

[Canis Dirus]

Как боевой самолёт, а не демонстратор технологий, Т-4 настолько хуже Ту-22М3, что "Нигде, никогда и никаких шансов"©Старый.

[inkvizitoR]

Как боевой самолёт, а не демонстратор технологий, Т-4 настолько хуже Ту-22М3, что "Нигде, никогда и никаких шансов"©Старый.

<{POST_SNAPBACK}>

таки он был настолько плох?

[Canis Dirus]

таки он был настолько плох?

Таки всего-то безумно дорогая машина, требующая полной перестройки авиационной промышленности и разработки специального вооружения. Плюс, неспособная к полёту на малых высотах (читай - все радары и ЗУР его будут).

[Белаш]

Собственно, цифры:

Вообще-то, уважаемый KGI, проектная дальность стрельбы сей Х-45 составляла по всем источникам от 500 до 600 км. 1500 км - это был "бумажный" проект "Х-33" ОКБ Сухого (еще не ПКР вовсе, кстати), из которого и выросла Х-45 после передачи работ Березняку в "Радугу". Вы сами подумайте, какой смысл делать дальность ПКР в 1500 км - как Вы ее применять будете, как Вы ей целеуказание обеспечите??? :-)))

А Х-45 была обычной аэробаллистической ракетой, только "рикошетирующей", т.е. "многоступенчатой" как бы - двигатель работал с несколькими импульсами через промежутки времени с соответствующей коррекцией СУ. Но даже ее толком создать и не смогли. Возились с этой ракетой 15 лет (еще на Ту-160 ее вначале планировали вешать) - да так все и осталось на бумаге, технические проблемы оказались непреодолимыми. Поэтому реальная дальность АБР сейчас - 150-200 км и не более. Что там обсуждать фантастику всякую?

А Т-4 был мертворожденным и бессмысленным самолетом с самого начала. И реальная дальность у него была, кстати, на 3 Махах - всего 4000 км (6000 км было ТТЗ), 7000 км - это на 0,9 М. Он был никаким стратегом - для ВВС, и не нужен флоту, который вполне устраивал "Бэкфайр" с фактически той же реальной дальностью. А стоил Т-4 раз в 10 поболее. Да и требовал он практически полной реконструкции ТМЗ и Казанского авиазавода. И ради чего? Чтобы получить уродца на основе утопических высотно-скоростных концепций начала 60-х гг??

Источник

Дешевый, да. :rolleyes:

[Sumerset]

Трата-та, тополя, типа "деять раз дороже". Во сколько обощлась программа "модернизации" Ту-22? На сколько затянулась? А программа Ту-160? Типа дешёвые самолётики. Программа НИКР по Т-4 обошлась где-то в 1 млрд. 500 млн. руб (у Бедретдинова надо точно посмотреть). Сопоставим например с А-12 или XB-70? Цифир под рукой нет, но не думаю что очень отличаеться, при одном но - А-12 был в малой серии. Ах, да он не многорежимный, а значит говно, а не самолёт. В общем вопрос тут надо поставить по другому имела ли программа Т-4 потенциал развития. Мой ответ - да. Многорежимный вариант Т-4М отвечал всем требованиям, и тем более Т-4МС. "Выигрывают одни, побеждают другие" ®. Это как раз про этот случай, что там Туполев и компашка свояла сначала? Типа что-то вроде Ту-144, а потом, только потом начали делать совсем не то, что там показывали первоначально и далеко от Т-4М ушли?

[Белаш]

В общем вопрос тут надо поставить по другому имела ли программа Т-4 потенциал развития. Мой ответ - да. Многорежимный вариант Т-4М отвечал всем требованиям, и тем более Т-4МС. "Выигрывают одни, побеждают другие" ®. Это как раз про этот случай, что там Туполев и компашка свояла сначала? Типа что-то вроде Ту-144, а потом, только потом начали делать совсем не то, что там показывали первоначально и далеко от Т-4М ушли?

<{POST_SNAPBACK}>

И чем бы Ту-4МС вооружался - Х-45, которых по сей день нет в природе?

А конкурс у хорошего Сухого вообще-то выиграл Мясищев.

Источник

И насчет доработок:

Первоначально ОКБ П.О.Сухого пыталось максимально использовать научно-технический задел по своему проекту Т-4 ("100"), опытный экземпляр которого в это время находился в производстве. ОКБ подготовило вариант глубокой модернизации Т-4 с увеличенными дальностью полета и массой. Модернизированный Т-4М отличался от Т-4 новым крылом изменяемой стреловидности, заменившим треугольное крыло, схема "утка" сохранялась.

В 1969-1970 годах исходный проект Т-4М полностью перерабатывается в проект Т-4МС ("200"), который с Т-4М имел только общие буквы и цифры в условном обозначении.

Там же. Чудес не бывает, с первоначально заявленными ТТХ (крейсерская скорость на высоте 18000 м оговаривалась 3200-3500 км/ч, дальность полета на этом режиме определялась в пределах 11000-13000 км, дальность полета на большой высоте на дозвуковой скорости и у земли соответственно равнялась 16000-18000 км и 11000-13000 км) Сотка, если бы вообще удалось создать такой самолет и запустить в серию, как раз примерно на порядок бы и превосходила по стоимости реальный Ту-160. Или у нас арийская физика? :rolleyes:

[флотофил]

Конечно,Т-4---это гламурненько,но сильно дорого и нафиг не нужно

[В.Лещенко]

У Т-4 ыл один недостаток -- технологии обработки титана тогда не позволяли качественной сварки, а клепанные не выдерживали нагрузок (получено от ведущего специалиста ЦАГИ). Собсвтенно, сварку обещали подтянуть, но... Не срослось.