No Magik

[DXV]

А дальше?

[Antabus]

Хотелось бы в общих чертах узнать, где всё происходит и что, собственно , происходит, т.е. об чём будет текст?

[Cмельдинг]

интересно, но скорее все же фэнтези со стим-элементами, чем стимпанк...

[Уланов]

интересно, но скорее все же фэнтези со стим-элементами, чем стимпанк...

А почему, собственно?

[Пулеметчик]

На данный момент - очень понравилось.

[sanitareugen]

0. Превосходно.

1. Ну, для чистого стимпанка эльфы с троллями несколько излишни. Стимпанк - зто мир, в котором паровая машина сама по себе выглядит опасной магией.

Но пока не вымрет поколение, в которм все учили физику, сменившись поколением, в котором учили лишь те, кому сдавать по физике ЕГЭ, а таких немного - пота мир стимпанка без примеси собственно магии будет неправдоподобен. А, как говаривал патер Б. "Мне легче поверить в невозможное, чем в неправдоподобное".

[Cмельдинг]

А почему, собственно?

<{POST_SNAPBACK}>

тролли, эльфы, гномы и вымышленные страны характерны именно для жанра фэнтези)

что нимало не означает, что мне данный текст не понравился, совершенно напротив, взыскую продолжения

[Уланов]

тролли, эльфы, гномы и вымышленные страны характерны именно для жанра фэнтези)

Особенно вымышленные страны да. Классики НФ угрюмо смотрят на вас.

Но за троллей и эльфов тоже можно поговорить - на тему, почему их присутствие обязательно переводит текст в разряд фэнтези? В конце концов, мы с вами живем в мире, где имеются краснокожие и чернокожие гуманоиды :drinks:

[Vasilisk]

мы с вами живем в мире, где имеются краснокожие и чернокожие гуманоиды

"У нас на островах голубые живут, и никто им в нос не тычет. Одет нормально, как все здесь одеваются, – рубашка навыпуск, короткие штаны. Только черный."

(с) всем известен

Есть некоторая разница, однако. Гоблины с эльфами - не люди, хотя и разумные существа. И именно их отличия от людей в тексте вовсю используются, хотелось бы заметить. Так что я бы поместил эльфийку-детектива не к классикам стимпанка, а где-то между Гарретом, автором книги "Слишком много волшебников" и Гарретом - детективом из "металлического" цикла Г. Кука.

Изменено 16 Jun 2011 пользователем Vasilisk

[Уланов]

Есть некоторая разница, однако. Гоблины с эльфами - не люди, хотя и разумные существа.

А где грань? Особенно, если вспомнить, что европейцы (и не только они) в иные времена тоже трактовали понятие "люди" довольно узко.

И именно их отличия от людей в тексте вовсю используются, хотелось бы заметить.

Мысленно замените тролля на индуса, эльфийку на японку, а гоблина - на цыгана и скажите, что изменилось в тексте? :rolleyes:

[sanitareugen]

Способы восприятия информации изменятся:

в конце концов, чутье у троллей не намного хуже нашего.

...

констебль, что за шутки?! Зачем вам нужен я, если у вас есть Перворожденная?

Исчезнут особые способности к общению с природой и использованию её:

Но примерно семьдесят лет назад одна из Высоких Ветвей проводила опыты по выведению более опасной разновидности.

Конфликты между видами разумных иного уровня, чем меж человеческими народами:

Примерно семьдесят лет назад отношения между королевством Арания и Лесным Союзом Триникли были, мягко говоря, далеки от добрососедских.

[Уланов]

Способы восприятия информации изменятся:

Дикий народ, дети гор (ну и лесов, в данном случае).

Исчезнут особые способности к общению с природой и использованию её

И что особого в выведении новой разновидности, например, собак? А подарить всяким туземцам, например, одеяло больного оспой считалось вполне милой шуткой.

Конфликты между видами разумных иного уровня, чем меж человеческими народами

Примерно семьдесят лет назад отношения между Финляндией и Советским Союзом были, мягко говоря, далеки от добрососедских.

P.S. Это не спор ради спора, мне просто хочется понять, какие моменты/мотивы усиливать в дальнейшем тексте.

Изменено 16 Jun 2011 пользователем Уланов

[ВВВ]

Мысленно замените тролля на индуса, эльфийку на японку, а гоблина - на цыгана и скажите, что изменилось в тексте?

Все Нужны вам гуманоиды - придумайте своих. А так - ощущение что им здесь не место. Ключевые слова - эльфы, тролли, гоблины - и никакого стимпанка :(

[Уланов]

Нужны вам гуманоиды - придумайте своих.

Гуманоиды мне соврешенно не нужны. Мне нужны люди

Ключевые слова - эльфы, тролли, гоблины - и никакого стимпанка

Почему? На каких скрижалях это записано?

[ВВВ]

Гуманоиды мне соврешенно не нужны. Мне нужны люди

Почему? На каких скрижалях это записано?

Так уберите эльфиек с большой грудью

А скрижали ... Ну есть ассоциации. Это намекает на то, другое на это...

А у вас ( по крайней мере у меня такое впечатление складывается) - франкенштейн какой то . Этот кусочек отсюда, это оттуда - а вместе они не склеиваются...

Вот у Мьевиля - стинпанк, магия - разумных существ всяческих дофига - но у всех них нет ассоциаций с нашим или каким еще фант миром - и получается свой мир.

Не Ворд оф Варкрафт :(

[Telserg]

Вот странно, еще по предыдущим книгам коллеги Уланова было понятно что орки - это индейцы, люди - англосаксы, эльфы - японцы, а гномы - гномы швейцарцы. И вроде про Дикий Запад было, а не про Сказочное королевство...

[Уланов]

Ну есть ассоциации. Это намекает на то, другое на это...

«Если на клетке слона написано «буйвол» – не верь глазам своим»(с)Козьма Прутков.

[ВВВ]

«Если на клетке слона написано «буйвол» – не верь глазам своим»(с)Козьма Прутков.

Так и не верят... И не я один - вот ниже:

Вот странно, еще по предыдущим книгам коллеги Уланова было понятно что орки - это индейцы, люди - англосаксы, эльфы - японцы, а гномы - гномы швейцарцы. И вроде про Дикий Запад было, а не про Сказочное королевство...

Расшифровки кого видно, и какое место действия. Ну и нафиг на людей вешать чужие ярлычки ?

[Уланов]

Ну и нафиг на людей вешать чужие ярлычки ?

<{POST_SNAPBACK}>

Потому что люди обожают вешать на себя и других эти самые ярлычки :to_keep_order:

[Cмельдинг]

что орки - это индейцы, люди - англосаксы, эльфы - японцы, а гномы - гномы швейцарцы

<{POST_SNAPBACK}>

не совсем так. Орки жили не только в Америке - а в Америке жили не только орки. Гномы с Швейцарией тоже весьма условно ассоциируются. А из эльфов в Японии только одна порода жила

[asdetr]

Не, господа, со своими предрассудками ассоциацями лезть в авторский текст совершенно "не камуфло". (Решительно не понимаю, чем "эльфы" хуже "джапов").

Лично у меня к серии "Однажды на Диком Западе" - немного другие претензии. Коробит смешение жанров - шпионский роман с авантюрным a la Жюль Верн или Буссенар (причем последнего я достаточно активно недолюбливаю) в стим(маго?)-панковских декорациях...

Коллега Уланов, я правильно понимаю, что все действующие расы народности при скрещивании способны давать фертильное потомство? ;)

Изменено 17 Jun 2011 пользователем asdetr

[Уланов]

Коллега Уланов, я правильно понимаю, что все действующие <strike>расы</strike> народности при скрещивании способны давать фертильное потомство? <

Да!

[Vasilisk]

Сын тролля и эльфийки - сила от отца, выносливость тоже, долголетие, ум и красота от матери...

Сын гоблина и гномихи. Рост и вес от отца, сила и выносливость от матери, красота... да в общем пофиг.

Ну и так далее. Не верю, что в этом мире не баловались с евгеникой. Тем более, что над неразумными тварюшками экспериментировали напропалую, как следует из текста. В перспективе, итогом может стать либо Высшая Раса - собравшая достоинства всех остальных и лишенная их видовых недостатков. Либо нечто вроде лукьяненковского "Генома", то бишь цивилизация узкоспециализированных под конкретный вид деятельности работников.

[Cмельдинг]

Коллега Уланов, я правильно понимаю, что все действующие расы народности при скрещивании способны давать фертильное потомство?

<{POST_SNAPBACK}>

гы, они и в аутентичном фэнтези только в путь смешиваются.

скажем, у Толкина мелькают человеческо-эльфийские браки, "полуорки", упоминаются слухи об эльфийской крови у некоторых семеств хоббитов (!!!) Разве что гномы от этого дела в стороне.

[Cмельдинг]

Либо нечто вроде лукьяненковского "Генома", то бишь цивилизация узкоспециализированных под конкретный вид деятельности работников.

<{POST_SNAPBACK}>

а вот последнего, увы, не наблшюдается - в одном полицейском отряде представители трех рас..