Альтернативный разумный вид

[Uldemir]

Сегодня случайно наткнулся на это чудо:

Существо явно разумное, о чем свидетельствует копье(?).

В рамках альтернативной биологии, что можно сказать о нем как биологическом виде, как разумном существе, его эволюции и т.д?

В общем, нужно, выжить из картинки максимум информации...

[Prishelec]

Над глазами слишком мало черепа. Где там большой и разумный мозг помещается непонятно. Может ручное?

[Uldemir]

  Цитата

Над глазами слишком мало черепа. Где там большой и разумный мозг помещается непонятно.

А может мозг в теле расположен? Понятно, что далеко от глаз и все такое, но возможно ведь более продуктивная нервная система. Или промежуточный небольшой мозг для предварительной обработки сигналов...

Кстати, о том что оно разумное говорят и развитые передние конечности-"манипуляторы", которые явно развились в процессе трудовой деятельности.

Изменено 16 Jun 2011 пользователем Uldemir

[sergey289121]

ЖУТЬ.Октапод. Это не копье - скорее всего гарпун. Эволюция скорее всего похожа на человеческую: сначала их предки жили по берегам рек и/или морей затем стали развиваться и сейчас они на уровне родоплеменного строя - охотники и собиратели. ИМХО вполне способны создать цивилизацию. Ваше предположение насчет мозга в теле ИМХО верно - голова содержит челюсть и глаза а мозг находится в гибкой шее, органы дыхания находятся на панцире, органы слуха находятся на панцире, для чего три гибких отростка под головой - не знаю, возможно это орган(ы) обоняния и/или осязания и/или теромочувствительный орган(ы), они гибкие, возможно могут и/или умеет управлять ими осознано.

[Prishelec]

Вот у кого буквально есть межушный нервный узел!

Ладно, приму, что разумно. Но тогда как этот узел действует? До осмысленной реакции основного мозга этот межушный узел успеет сгенерировать довольно продолжительный паттерн поведения. До полусекунды, наверное. Можно посчитать, у кого есть медицинское образование, скорость распространения сигнала по нейронам. Не будет ли это мешать его разумной деятельности? Не успел узнать, что происходит, а уже отреагировал.

Скелет. У него раковина или это тело такой формы? Если раковина, то в ней есть отверстия для ног, что ракушечным не свойственно. А у ног явно выраженный внутренний скелет. Это не может быть эволюционировавшая улитка - у неё нет внутреннего скелета, это не может быть отрастившее панцирь позвоночное - у него не может быть более четырёх конечностей. Ракообразное? Тоже вряд ли - есть раковина. Нечто не имеющее аналогов на Земле?

[Uldemir]

  Цитата

Ладно, приму, что разумно. Но тогда как этот узел действует? До осмысленной реакции основного мозга этот межушный узел успеет сгенерировать довольно продолжительный паттерн поведения. До полусекунды, наверное. Можно посчитать, у кого есть медицинское образование, скорость распространения сигнала по нейронам. Не будет ли это мешать его разумной деятельности? Не успел узнать, что происходит, а уже отреагировал.

Сразу трудно сказать. Нужно подумать.

  Цитата

Скелет. У него раковина или это тело такой формы? Если раковина, то в ней есть отверстия для ног, что ракушечным не свойственно. А у ног явно выраженный внутренний скелет.

Не думаю, что раковина или панцирь. Скорее всего просто форма тела такая + какие-то плотные кожистые покровы.

  Цитата

Это не может быть эволюционировавшая улитка - у неё нет внутреннего скелета, это не может быть отрастившее панцирь позвоночное - у него не может быть более четырёх конечностей. Ракообразное? Тоже вряд ли - есть раковина. Нечто не имеющее аналогов на Земле?

Думаю, наш друг не подпадает под привычную классификацию таксонов. Это совсем альтернативная эволюция. Развилка, очевидно, очень ранняя, где-то в Докембрии (?).

[СЕЖ]

6 конечностей !? На Земле обычно это насекомые. Но сходен путь развития эволюции с кентавром или драконом.

Гарпун наподобие использовали алеуты.

[Гость]

по внешнему виду смахивает на ...клеща

  Цитата

это не может быть отрастившее панцирь позвоночное - у него не может быть более четырёх конечностей

на Земле не может

за пределами Земли принципиального запрета нет

просто нужно чтобы кистепёрая рыба выползла на сушу раньше

чем произошла оптимиизация числа парных плавников

- когда из всех парных плавников остались лишь задние и передние

только вот облик тела не создаёт впечатоление организма с гибким позвоночником

хотя возможно предковая форма была чем-то вроде морской черепахи чей панцирь покрыт кожей

так как тело выглядит имеющим панцирь да ещё покрытый чем-то кожистым

в тоже время кончености явно имеют внутренний скелет

если бы не внутренний скелет ног то на ум пришли бы головоногие

у которых на некоторых стадиях эволюции бельменитов были ракушки покрытые кожей

(сейчас у выших ракушки крайне редуцированы и можно сказать фактически отсутствуют)

[Uldemir]

  Цитата

на Земле не может

Почему же?

Если развилка в Докембрии или в раннем Кембрии - вполне может...

Конечно, в таком случае это уже не та Земля, но все же....

Изменено 17 Jun 2011 пользователем Uldemir

[Граф Цеппелин]

Так...

6 конечностей. По виду - членистых.

Как упоминалось, в "голове" мало место для мозга.

"Голова" судя по всему, способна втягиваться внутрь тела. Но кожистый мешок с щупальцами вокруг "головы" явно не может служить хорошей защитой. По-моему, это, скорее, защита от перегрева, песка и пыли или каких-то других неблагоприятных факторов (тем более что живет он в пустыне)

Рот явно многосекционный, воронковидный. Глаза по периметру рта. Очевидно, жевать не способен.

Блестящая поверхность - предполагаю, защита от перегрева.

[Prishelec]

Одежда. Разумное существо должно как-то одеваться (должно ли? возможно ли существование разумных, не нуждающихся в одежде? что у них будет за психология? привлекательность партнёров обеспечивается не через зрение?) и эта кожистая "ракушка" возможно, искусственного происхождения.

Существу трудно быстро поворачиваться. Соответственно, должна быть гибкая голова, что, похоже, наблюдается. Верхние два усика, возможно, уши.

Насчёт внутреннего скелета я погорячился, ноги могут быть и хитиновыми.

[Magnum]

"Копье" приспособлено для борьбы с себе подобными. Если точно прицелиться, вражеский нос попадает в воронку и "наконечники" прокалывают одновременно все глаза. ПРОФИТ!

[Prishelec]

А что на "копье" висит? сомневаюсь, что это копьё или гарпун. Надо подумать, для чего там камни(?) привязаны.

[Green]

  Граф Цеппелин писал:

По-моему, это, скорее, защита от перегрева, песка и пыли или каких-то других неблагоприятных факторов (тем более что живет он в пустыне)

А кто сказал что это пустыня? Вон, явно что-то растениеподобное на заднем фоне.

Очень большая зона прилива, в которой в отлив сей персонаж и занимается сейчас своими делами. Лиманы на ее оконечности, из тросника которых у него и сделано копье. Большой/низкий спутник, обеспечивающий эти отливы, что примерно и дает время развилки.

[Есмь]

Какая подвижная голова? У местной самочки(?) роды (или это ротовая сумка для детёныша)). Вон уже ножки показались. Какие глаза? Это коленные (локтевые) суставы будущего малыша (малышей). Кстати роды у этого вида довольно травматичны - натяжение мозга, который окружает ротоматку (ротосумку?).

[renyxa]

  Цитата

А что на "копье" висит?

Болас.

  Цитата

А кто сказал что это пустыня? Вон, явно что-то растениеподобное на заднем фоне.

Очень большая зона прилива, в которой в отлив сей персонаж и занимается сейчас своими делами.

Что-то у этих организмов ничего фотосинтезирующего не заметно.

И - белое на заднем плане - вроде бы лёд.

[Prishelec]

Или лёд или соль. Но какие-то растения там есть. А значит или зимы или солончаковая растительность. Если зимы, то чем оно греется?

[krolik]

  Цитата

Одежда. Разумное существо должно как-то одеваться (должно ли? возможно ли существование разумных, не нуждающихся в одежде? что у них будет за психология?

такая

  Цитата

— Человек — единственное животное, которое господствует над своей средой, — сказал Большой Человек Номер Первый, — и поэтому он и есть животное, дальше всех ушедшее по пути эволюции.

— Оставайтесь при своем мнении, сэр, — сказал Пан Сатирус, — потому что вы можете набрать голоса только среди людей. Вы когда-нибудь видели шимпанзе у избирательной урны?

— Иногда трудно сказать, кто голосует, — заметил губернатор.

Но Большой Человек был настойчив.

— Вы не согласны с таким определением эволюции?

Пан Сатирус прыгнул обратно на свой насест на углу стола.

— Конечно, нет, — сказал он. — Это все равно, что сделать что-нибудь, а потом придумать, для чего вы это сделали, и гордиться этим. Наиболее развитое животное — это существо, сумевшее найти для себя такую экологическую среду, которая полностью соответствует его потребностям, и обладающее достаточным запасом здравого смысла, чтобы не расставаться с ней. Что касается шимпанзе, то нам нужен только густой тропический лес, предпочтительно лиственный. И где мы находим шимпанзе? В густых лиственных тропических лесах — там они ведут спокойную легкую жизнь. Не на Северном полюсе, где им пришлось бы охотиться на белых медведей и одеваться в их шкуры, чтобы не замерзнуть насмерть.

[Prishelec]

После прочтения темы об альтернативной кавалерии сложилось мнение, что для альтернативной кавалерии нужен альтернативный всадник.

Какая может быть кавалерия у этих существ?

[Звёзды Светят]

А вот каковы масштабы?!...

Может быть, это произошло от обнаковенных насекомых/паукообразных?!...

И сохранило их размеры вместе с трахейным дыханием?!...

[Prishelec]

Не, не, не! Мозг! Ему и так места мало.

[Звёзды Светят]

Не мозг, а ганглий...

[renyxa]

  Цитата

А вот каковы масштабы?!...

Ну, по маленьким дюнкам на песке можно прикинуть... Рост - метра 2-3, наверное.

[СЕЖ]

Все зависит от того как смотреть, и прочих иллюзий. Вдруг оно менее метра. Как раз от насекмых.

Иллюзия и освещение. Может так обычная вода блетит, во вемя отлива / прилива (хотя салончак так же имеет место). А вот лед - так дюны без снега

[Звёзды Светят]

Внешне это похоже на клопа-водомерку.

От него и произошло?!...