1898 г. Прогресивный Николай

[тохта]

Прочитал книгу Генерал-адмирал.

Основной упор Злотникова-создание новой технической элиты технологический рывок.

На мой взгляд это не верно, поскольку причины кризиса империи были в другом.

Попытался представить программу действий попаданца.

Ну вот что получилось.

Основные проблемы империи, на мой взгляд, кроются не в экономическом или технологическом отставании, но в структуре самой империи.

Возьмем основные сословия.

1) Крестьяне- массовое малоземелье, полная зависимость от власти местных чиновников (земской начальник и т.д.), отсутствие защиты перед их властью.

Единственная опора-община. Но она же сковывает экономическую инициативу крестьян.

2) Рабочие- (в данном случае профессиональные). По меркам крестьян (а они все бывшие крестьяне) неплохой заработок, но полная зависимость от произвола хозяев и вообще любых представителей заводской администрации. При этом в отличие от крестьянина, нет ни своего дома (потеря работы = потеря жилья), ни организации (наподобие общины) защищающей его права. Социальное страхование минимально,

т.е. болезнь или травма- и ты бомж.

Отдельные благотворительные программы, в том числе и на некоторых заводах кардинально решить проблему не могли.

3) Средний класс (интилегенция) –обеспеченны экономически но серьезно страдают от произвола чиновников. Причем если на мелких чиновников можно найти управу через суд, то начиная с уровня города (уезда) и выше- никакого контроля за последними нет. В результате любое серьезное столкновение с властью могло окончиться плохо. Пример судьба Милюкова- был прекрасный историк, затем

««намеки на общие чаяния свободы и осуждение самодержавия», которые содержались в лекции, прочитанной в Нижнем Новгороде, был отстранён департаментом полиции от преподавания в Московском университете в связи с «крайней политической неблагонадёжностью». Следствие, проведённое «по всем правилам искусства» товарищем прокурора Московского окружного суда А. А. Лопухиным, закончилось, по словам Милюкова, «обычным решением, когда состава преступления не находили: административной высылкой»[1]. Ему запретили преподавать в других учебных заведениях и сослали в Рязань»

Т.е. человеку сломали научную карьеру и судьбу. И получили оппозиционера просто потому что кто то увидел в его лекции некие намеки.

3) Буржуазия- ее экономическое могущество растет, но она не имеет политической власти и вынуждена тратить крупные суммы на взятки. Ну и безусловно с нее стригут уже по крупному.

4) Дворянство- экономически помещичье землевладение нерентабельное, большая часть помещиков так и не смогла приспособиться к новым условиям.

В результате дворянство можно разделить на три части

а) богатое, которому так же как буржуазии, не нравился произвол администрации.

б) делавшее карьеру на госслужбе или существовавшее за счет многочисленных льгот со стороны государства (дешевые и многолетние кредиты, льготы при выплате земских сборов, таможенные тарифы в поддержку Центра с помещьим земледелием (челябинский перевал).

Безусловно опора царской власти, но крайне дорогая опора.

в) городское, зарабатывающее на жизнь своим трудом (менеджеры, адвокаты, предприниматели) –практически слились со средним классом и буржуазией.

5)Инородцы. На национальных окраинах очень велико недовольство произволом местной администрации, воспринимаемое еще и как национальное угнетение.

В Польше и Финляндии очень сильны стремление к независимости, причем если поляки бунтуют, то финны тихой самой добились такой автономии, что у них свои законы (к примеру русские не имеют права покупать землю в Финляндии), свой таможенный тариф, своя валюта (марка), система выборных властей, своя армии (финские части), после роспуска которых финнов из за угрозы волнений вообще перестали призывать служить в армию.

Евреи массово нарушают черту оседлости становясь данниками местных чиновников и особенно полиции.

Политические проблемы.

Засилье бюрократии, которая не перед кем не отвечает.

(кроме царя, который один).

И слабость режима, у которого есть только одна, но очень слабая опора-часть дворянства.

Поэтому нет серьезных реформ.

Итак, что на месте попаданца я попытался бы сделать.

До коронации.

Создал бы реально действующий кабинет министров.

Витте-председателем правительства.

Плеве- министром внутренних дел

(оба сволочи и карьеристы, но умные карьеристы).

Реформа жандармского корпуса (вывод из его состава железнодорожной полиции и дивизионов (в обычную полицию).

И серьезное реформирование по примеру Московского охранного отделения.

(во главе Зубатов С.В.). Причем корпус жандармов (т.е. политическую полицию) вывести из состава МВД.

Во главе военного министерства-Драномиров, а то Вановский со своим стажем одних стаперов на места рассажал. Драгомиров встряхнет офицерский корпус.

После коронации (на которой сразу провозглашаются программа преобразований)

Создание Гос.Думы и отмена институт земских начальников, сразу.

Одновременно гарантии частной собственности и неприкосновенности личности

(т.е. издал бы октябрьский манифест еще до революции)

(учреждал парламент, без одобрения которого не мог вступать в силу ни один закон. В то же время за Императором сохранялось право распускать Думу и блокировать её решения своим правом вето. Впоследствии Николай II не раз пользовался этими правами.

Также Манифест провозглашал и предоставлял гражданские права и свободы, как то: свобода совести, свобода слова, свобода собрания и свобода формирования объединений.)

Разрешить местным властям договариваться между собой (например земствам соседних губерний) и самооблагаться налогом.

Затем массовые ревизии с участием депутатов.

Еще до появления Гос. Думы манифест об реформе армии, финансов и церкви.

Реформа армии- отмена большей части льгот, особенно для инородцев и получивших высшие образование. Т.е. ситуация когда в армии служат только бедные русские крестьяне и рабочие- отменить.

Но ввести возможность откупиться от воинской повинности официально.

Т.е. пусть те кто откупается за взятки, теперь платит в казну.

Для инородец, не желающих служить в армии, это будет особый налог.

Причем откупиться можно будет и взяв кредит под гарантию обспеченного человека. Пусть богатые финны, евреи и т.д. сами следят, что бы молодые парни из общины спокойно работали и платили кредит. А те кто не найдет поручителя, будет по другому слушать все лозунги об единстве того или иного народа.

Деньги от откупа повинности пустить на оплату сверхсрочников, что усилит армию.

Но до того, как состоялся призыв. дело в том, что в России в армии народу брали далеко не весь, поскольку народа было много. Почти половина призывников сразу шла в резерв («ополчение»).

Объявить, что срок службы сокращается вдвое (как и было сделано после 1905 г).

т.е. солдаты служат 3 года, моряки 4.

Увеличить содержание солдат до уровня содержания матросов.

Объявить, что через три года высшее образование смогут поступить только те, кто прошел через армию (это приведет к успокоению студентов). И провести это в жизнь.

Реформа финансов.

Объявить о внедрении в жизнь подоходного налога.

Часть (процентов 25) отдавать местным выборным властям (земствам, городским управам). Во первых, они на местах ведут статистику, во вторых лучше знают местную статистику. Ситуация когда основа бюджета косвенные налоги и монополии, при которых богатые платят столько же, сколько и бедные, непримелима.

А казна получит серьезные средства.

Церковная реформ.

Усилить права прихода (приходского совета) вплоть до периодических (условно говоря раз в три года) выборов священника.

Это приведет к тому, что примерно 15-20 приходов перейдет в руки старообрядцев,

которые платили до этого священникам за справки об их православии.

И выметет наиболее неудачливых пастырей.

А священники пусть уже устраивают выборы епископов.

Дальше.

С помощью Думы массовые ревизии и чистка аппарата.

Создание нормального законодательства на основе Кодексов. (Устатов).

Жесточайше (но через думу) подавление автономии Финляндии.

Отмена черты оседлости.

Создание пятилетней программы помощи сельскому хозяйству.

Разрешение и законодательное оформление кооперативов.

Разрешение выходит из общины без согласия крестьян (во первых, часть рабочих уйдет, формально остававшихся частью общины), во вторых наиболее работящие уйдут (кулаки)

Выдача крестьянам кредитов, но только под залог частной земли.

Создание МТС (машинно-тракторных станций), сдающих крестьянам технику в аренду (как в СССР при Сталине), что позволит обойти основную проблему –новое оборудование может позволить себе только крупное хозяйство.

Организация переселения крестьян в Сибирь (Алтай) как и было при Столыпине.

Образование крестьян в первую очередь агрономическое.

В голодные годы организация массовых компаний по строительству шоссейных дорог, что бы помочь крестьянам и создать нормальную дорожную сеть.

Создание профсоюзов (на основе Зубатовских) что приведет к тому, что большая часть рабочих будет бодаться не с политической властью, а с буржуазий, раскалывая тем самым единый фронт оппозиции.

Права земств проверять счета местных чиновников и наоборот

(взаимный контроль + свобода прессы).

Работа с прессой, но отказ от поддержки черностотенцев.

(больше денег вымогали под лозунги).

Изменено 29 Jul 2011 пользователем Vasilisk

[марик]

http://fai.org.ru/forum/index.php?showtopic=10988&hl=

Социальная политика прогрессора в Российской Империи

http://fai.org.ru/forum/index.php?showtopic=18852

Как собирались налоги в Николаевской России

http://fai.org.ru/forum/index.php?showtopic=12189&hl=

Ресурс попаданца в Николая 2

[Сеня]

Чисто конкретный вопрос-если молодые интеллигенты (все как один) пойдут в село поднимать крестьян на справедливое распределение земли и против мироедов-что вы будете делать? Я уж не говорю про Аллах Акбаровичей и поляков.

[AVGUR]

До коронации.

...

После коронации (на которой сразу провозглашаются программа преобразований)

Поздно батенька. Вы уже два года коронованы. А правите около 4. Или у вас опечатка:

1898 г. Прогресивный Николай, Программа действий попаданца

(учреждал парламент, без одобрения которого не мог вступать в силу ни один закон. В то же время за Императором сохранялось право распускать Думу и блокировать её решения своим правом вето. Впоследствии Николай II не раз пользовался этими правами.

Чувствую выборы будут проходить очень часто

Разрешить местным властям договариваться между собой (например земствам соседних губерний) и самооблагаться налогом.

Местным властям или земствам? Разница особо вначале вероятно будет.

Реформа армии- отмена большей части льгот, особенно для инородцев и получивших высшие образование.

Объявить, что через три года высшее образование смогут поступить только те, кто прошел через армию (это приведет к успокоению студентов). И провести это в жизнь.

Образование вам не жалко

богатые платят столько же, сколько и бедные, непримелима.

богатые это оценят

Церковная реформ.

Усилить права прихода (приходского совета) вплоть до периодических (условно говоря раз в три года) выборов священника.

Это приведет к тому, что примерно 15-20 приходов перейдет в руки старообрядцев,

которые платили до этого священникам за справки об их православии.

И выметет наиболее неудачливых пастырей.

А священники пусть уже устраивают выборы епископов.

Николай получит то же прозвище что и Петр 1, но с цифрой 2

С помощью Думы массовые ревизии и чистка аппарата.

А в Думе кто?

Создание МТС (машинно-тракторных станций), сдающих крестьянам технику в аренду (как в СССР при Сталине)

Образование крестьян в первую очередь агрономическое.

Это школьное или какое?

по строительству шоссейных дорог

Почему не ж/д?

Права земств проверять счета местных чиновников и наоборот

(взаимный контроль + свобода прессы).

Сращивание на местах? :blum2:

Работа с прессой, но отказ от поддержки черностотенцев.

(больше денег вымогали под лозунги).

Но с кем вы гражданин житель Романов?

[Звёзды Светят]

Витте и Плеве - довели до РЯВ, с которой и начались Проблемы...

Это же Плеве выдал идею, что "для предотвращения революции нужна небольшая победоносная война". Идея эта оказалась ошибочной!

Царь Шурик Третий был поумнее - даже взял себе титул Миротворец...

Отменить черту оседлости - это очень хорошо поссориться с черносотенцами крайними монархистами. И повторится мистерия бедного Павла...

А вообще-то попаданцы более технари. И Ставку делают на технику, а не на гуманитошек...

Изменено 24 Jun 2011 пользователем Звёзды Светят

[Тень Дуба]

>Объявить, что через три года высшее образование смогут поступить только те, кто прошел через армию (это приведет к успокоению студентов).

Это приведёт к ОТСУТСТВИЮ студентов.

Призывали тогда в 21, через 3-4 года - то есть в 25 - поздняк НАЧИНАТЬ высшее при тогдашней продолжительности жизни. Для подавляющего большинства.

Впрочем, у вас нет советских границ - все, кому сильно хочется (и деньги наскребут), будут учиться за границей, в Берлинах и Лондонах (прям как сейчас). Естественно, их будет поменьше реала, и не все вернутся обратно: сливки снимет Европа вообще и Германия в особенности (и скажет вам большое немецкое данкешён).

Конечно, это процесс шёл и в реале (посмотрим на того же Мечникова), но вы выгоните за бугор ВСЕХ студентов. Поголовно. По крайне мере технарей - точно.

Изменено 24 Jun 2011 пользователем Тень Дуба

[никто]

прокуратура уже на тот момент была? если ее нет - сделать. так что бы судится с начальником города было вполне можно. если начальник города неправ.

1. необходим везде - отдел собственной безопасности. как в армии, так и в мвд. контрразведка - наше все.

2. разведку на тот момент потихонечку делали, так что ей вполне способствовать.

3. общая реформа системы управления в сторону улучшения связности и времени прохождения информации в обе стороны. коллеги я думаю эту тему уже прекрасно расписали.

4. реформа количства дворян. так как появилось весьма много дворян которые уже весьма обнищали. и в польше в особенности.

5. программа на обрусение всего населения. урезание прав в финляндии и польше. и в других местах.

6. подготовка к РЯВ уже должна идти полным ходом. дальний восток - это наша территория. "единожды поднятый российский флаг над территорией не должен опускаться никогда"

7. про социальные темы и без меня напишут много. реформировать надо но это дорого и болезненно.

8. реформа армии. разведка, связь, управление, снабжение. ну и массовое внедрение пулеметов желательно отечественных конструкций. как и автомобилей.

[никто]

9. реформа образования. начальное обучения должны проходить все. да, на тот момент нет кадров. но кадры можно подготовить. 1 рубль вложенный в образование через 10 лет дает 7 рублей прибыли. по моему это весьма выгодно.

система пту-фзу. упирается в нехватку кадров с высшим образованием. но там уже куда меньше проблем чем со школой.

высшее образование. увеличивать количество студентов на порядки.

к примеру - в политехническом институте основанном как раз в те годы было 300 или 700 студентов. точно не помню. всего.

если верить вики, к 14 году разогнались до 6К студентов. сейчас в принципе учится примерно столько же. была острейшая проблема с нехваткой кадров которые будут преподавать.

но - из технических вузов в те годы - это ЛЭТИ, тогда Техническое училище Почтово-телеграфного ведомства и свежеоснованные политехи. 3 (спб, киев, варшава). на всю страну. государство - это функция от насления и территории. и то и другое надо развивать. быстро.

плюс война за умы. война проиграна не тогда когда убит последний солдат. война, за редким исключением вообще решается еще до первого выстрела. война проиграна когда умы думают что свое государство не есть хорошее. и ему надо вредить всячески так как развиваться в текущем виде оно не может. то к чему это привело мы уже видим. дважды. как то результат не впечатляет.

[Звёзды Светят]

3. общая реформа системы управления в сторону улучшения связности и времени прохождения информации в обе стороны.

То есть - нужен фарш из взяточников и казнокрадов.

Чьими руками его делать?!...

5. программа на обрусение всего населения. урезание прав в финляндии и польше. и в других местах.

Поздно - не менее, чем на целое столетие.

7. про социальные темы и без меня напишут много. реформировать надо но это дорого и болезненно.

И самоубийственно.

6. подготовка к РЯВ уже должна идти полным ходом. дальний восток - это наша территория. "единожды поднятый российский флаг над территорией не должен опускаться никогда"

8. реформа армии. разведка, связь, управление, снабжение. ну и массовое внедрение пулеметов желательно отечественных конструкций. как и автомобилей.

Техника, техника и ещё раз техника!

Всё как у порядочных попаданцев.

9. реформа образования. начальное обучения должны проходить все. да, на тот момент нет кадров. но кадры можно подготовить.

Пупок развяжется.

Вспомните, кто при большевиках ликбез проводил и какими методами...

Пригласите Вовочку (как сына педагога) на должность министра просвещения?!...

система пту-фзу.

Кто на неё раскошеливаться будет?!...

Работодатели, что ли?!...

Так им выгоднее нанять сотню таджиков малограмотной деревенщины, чем одного грамотного технаря.

И где гарантия, что не получится, как в СССР - когда на тех граждан, что после школы пошли не в вузы, а в ПТУ, все смотрели как на отбросов общества?!...

плюс война за умы. война проиграна не тогда когда убит последний солдат. война, за редким исключением вообще решается еще до первого выстрела. война проиграна когда умы думают что свое государство не есть хорошее. и ему надо вредить всячески так как развиваться в текущем виде оно не может. то к чему это привело мы уже видим. дважды. как то результат не впечатляет.

Тогда - нужна вечная война против безродного космополитизма. Но её можно проводить только в национальном государстве.

Российская империя не была таковым - там упор делался не на нацию, а на религию. Как в СССР - на идеологию.

Оба и развалились.

[марик]

Про национальное государство вы зря. Соответствующая идеология во всем мире появилась достаточно поздно. А Россия была империя. На том этапе считалось важнее религия, чем происхождение. И не настолько это глупо было. В польше католик - поляк. Но не православный и не униат. Люди четко знали кто есть кто.

И про ФЗУ тоже. 60-е двадцатого века и 90-е 19 века разные времена. Квалифицированные рабочие очень неплохо жили. Другое дело требуется государственная сеть профтехучилищ. Деньги.

[литовец]

Понятно, что нужен манифест 17 Октября в 1894 и госсдума по столыпинскому закону 3 июня.Главное Царь должен быть инициатором реформ, от него именно и ждало образованое общество

Изменено 24 Jun 2011 пользователем литовец

[Звёзды Светят]

Понятно, что нужен манифест 17 Октября в 1894 и госсдума по столыпинскому закону 3 июня.

Наоборот!

Столыпинщина и довела до Февраля!

Без неё возможно было бы не более чем повторение мистерии 1905 года, и не более того.

Столыпину умные люди так и и говорили - что, разрушая деревенскую общину, он заражает Россию язвой пролетариатчины.

Потому как община придерживает деревенскую голытьбу в деревнях и сдерживает её бегство в города. А столыпинщина - наоборот!

Перебежавшая в города деревенская голытьба и оказывается самым государственноразрушающим элементом!

А на производстве толку от неё мало - от городской голытьбы больше.

Так что для сохранения империи (если действовать из 1890-х) нужна антистолыпинщина! То есть - недопущение деревенской голытьбы в города.

Хотя бы имущественный ценз - перебраться в город допустимо не менее чем крепкому середняку. Или - получившему на срочной службе техническую профессию.

И про ФЗУ тоже. 60-е двадцатого века и 90-е 19 века разные времена. Квалифицированные рабочие очень неплохо жили.

Во первых и в самых главных - далеко не всякий выпускник фзу/пту станет квалифицированным, а тем более много зарабатывающим работником. Кому-то просто не повезёт.

(Типичнейший пример из позднебрежневских времён - попал по распределению выпускник ПТУ не в производственный цех, а в заготовочный, и получать стал на руки в месяц не 300 рублей, а всего 30...)

Во-вторых - и в СССР было (да и в наше время есть) весьма немало людей без высшего образования, которые жили богаче, чем в среднем люди с высшим образованием.

И год в ПТУ давал некоторым возможность зарабатывать побольше, чем другим 5 лет в вузе.

Но всё одно - на тех, кто после школы шёл в ПТУ, смотрели как на недочеловеков....

[марик]

Так что для сохранения империи (если действовать из 1890-х) нужна антистолыпинщина! То есть - недопущение деревенской голытьбы в города

<{POST_SNAPBACK}>

Прощай индустриализация. Да здравствует более раняя революция!

в СССР было (да и в наше время есть) весьма немало людей без высшего образования, которые жили богаче, чем в среднем люди с высшим образованием.

<{POST_SNAPBACK}>

Сравнивать тарифную сетку советских времен с заработками людей с высшим образованием в РИ несколько странно.

далеко не всякий выпускник фзу/пту станет квалифицированным, а тем более много зарабатывающим работником. Кому-то просто не повезёт.

<{POST_SNAPBACK}>

Это смотря какое ФЗУ. Нам требуется не всеобщее, а дающее нужные профессии. Государственная программа необходима для распределения денег, связанная со строительством госзаводов. Для начала военого профиля.

[pythonwin]

мысли странные- зачем, какие цели ставятся - начать Русскую революцию несколько раньше или успеть устроить ГВ к ПМВ?

Николай получит то же прозвище что и Петр 1, но с цифрой 2

<{POST_SNAPBACK}>

согласен. наивные какие-то идеи - тут народ МЦМы, МИГи и т.д. пишет, ищет и то только до 20-х гг - дальше просчитать не возможно.

[sergey289121]

Коллега pythonwin просчитать можно но НЕ интересно

[никто]

1. попаденец. некоторое послезнание у него будет. которое будет действовать в ограниченых масштабах.

по этому ему надо готовится предотвратить основные проблемы.

а именно.

а. РЯВ. тут кроме некоторых реформ в армии + принятие пулеметов + переодевание в защитную однотонку, взамен белых рубашек на основе данных от разведки полученных по основанию опыта англо-бурской войны. в принципе можно попытаться немного помочь бурам, но аккуратно.

б. революция. тут надо решать целый комплекс вопросов.

контрразведка - должна бдить о состоянии войск и отлавливать всяких провокаторов в том числе. типа отлавливать провокаторов на японские деньги и подобное

пропаганда царского режима. - зачем бунтовать против правильной власти?

в. увеличение промышленной мощи страны

упирается в несколько вещей.

- технологии и наука

- острейшая нехватка квалифицированных кадров.

- нехватка станкового парка.

г. транспортные проблемы.

- налаживание выпуска автомобилей в большем размере

д. первая мировая

- реформа армии.

- разведка.

- связь.

- контрразведка

- управление

- снабжение

- обучение личного состава

- наличие резервов для ведения войны.

и так далее.

по поводу обрусения - мы же не на 10 лет будем строить государство. а на века. так что лучше хоть когда то начать.

Изменено 24 Jun 2011 пользователем никто

[Serbal]

Реформа армии- отмена большей части льгот, особенно для инородцев и получивших высшие образование. Т.е. ситуация когда в армии служат только бедные русские крестьяне и рабочие- отменить.

Но ввести возможность откупиться от воинской повинности официально.

Т.е. пусть те кто откупается за взятки, теперь платит в казну.

Для инородец, не желающих служить в армии, это будет особый налог.

Крайне неправильно... В армии должны служить все, не служивший в армии- не вправе занимать какую- либо государственную или муниципальную должность (как в Кайзеровской Германии). Пацифизм и откровенное пренебрежение к ВС в Российской Иперии в "образованных" кругах дошло к 1890-м годам по предела. Нужно отменить т.н. "автономию" ВУЗов (никогда не понимал, зачем она нужна), студентам- полувоенную дисциплину, военные кафедры, по окончании каждого курса- месячные военные сборы, после сдачи госэкзаменов- в июле отпуск, затем 5-ти месячные военные сборы (в сумме наберётся 9 месяцев службы), по их окончании, в декабре- присваивать звания прапорщика запаса и выдавать дипломы. Боеспособность среднеазиатов и евреев невелика, так что, нам "первопроходцы в зелёных шинелях" не нужны ? Пусть строят Транссиб и Турксиб, крепости в тылу и т.п., заодно в армии хоть как- то социализируются. Наиболее преданных- в качестве поощрения переводить в строевые части. Кто купит липовую справку о "негодности к строевой"- всё равно попадёт в армию, есть масса должностей (писари, каптенармусы и т.д.) где силы молодецкой не требуется...

Объявить о внедрении в жизнь подоходного налога.

Увы, очень нескоро и твёрдо закрепившись у власти ... Иначе свергнут- это же покушение на основную привилегию всех представителей имущих классов !

Церковная реформ.

Патриаршество надо восстановить, иначе авторитет РПЦ так и останется ниже плинтуса, особенно в образованных кругах. Контролировать церковное руководство можно и опосредованно, а не обязательно через обер- прокурора. Нужно обеспечить широкое привлечение в ряды священнослужителей РПЦ бывших военнослужащих. В целом, церковь должна заниматься не абстрактной "духовностью", а ориентироваться на военно- патриотическое воспитание населения.

С помощью Думы массовые ревизии и чистка аппарата.

Ничего с помощью Думы добиться нельзя, только с помощью реформированных спецслужб. Демократия в стране, ранее никогда не знавшей демократии, неизбежно выразится в засилье разного рода демагогов. На уровне волости- уезда ещё может что и выйдёт, но выше- 100 % бардак...

Отмена черты оседлости.

Вот прям сразу ? Большинство евреев нисколько не ассимилированы, сплочёны иудаисткой религией и вследствие того- враждебно настроены по отношению к Российской Империи. Они расценят это как капитуляцию и ещё более активно станут бороться за свержение императорской власти. К тому же, необходимо учитывать мнение 97 % населения, отрицательно относящихся к подобной инициативе. Между прочим, никто не препятствует евреям креститься в православие и становиться полноправными гражданами .

Работа с прессой, но отказ от поддержки черностотенцев.

Пресловутые "черносотенцы"- единственное реальное массовое движение, на которое всерьёз может опереться монархия. "При всём богатстве выбора- иной альтернативы нет (с)". В принципе, чего хочет "прогрессивная общественность" ? Чтобы в России был парламент, как на Западе, с несколькими партиями. Что мешает внедрять в Российской Империи "управляемую демократию": правящая партия- "Союз Русского Народа" (Дубровин), левая оппозиция- "Всероссийский национальный союз" (Меньшиков), правая оппозиция- "Союз Михаила Архангела" (Пуришкевич). Остальные увы, не прошли 5 % барьер ...

[Vasilisk]

М-да. Это немножко слишком даже для данного раздела, ИМХО. B)

Я, конечно, понимаю, что всяк стремится свои комплексы и фобии воплотить в АИ, не свою так чужую, но зачем же так открыто, на людях?..

[Serbal]

Это немножко слишком даже для данного раздела, ИМХО. B)

Если поставлена цель сделать Российскую Империю передовым индустриальным государством, то наведение в стране элементарного порядка- необходимое условие проведения реформ, которые не понравятся многим как "сверху", так и "снизу". К чему приведёт попытка альтернативного Николая II сочетать реформы экономики с радикальной демократизацией политического строя, можно видеть на примере СССР 1985- 1991 годов.

[тохта]

Чисто конкретный вопрос-если молодые интеллигенты (все как один) пойдут в село поднимать крестьян на справедливое распределение земли и против мироедов-что вы будете делать? Я уж не говорю про Аллах Акбаровичей и поляков.

Молодые интилигенты будут заниматься выборами.

Кто пойдет-ну и что?

Темпы преобразований будут ниже чем при Столыпине, так как силой разгонять общины не будут.

Так что и волнений будет меньше, чем при Столыпине.

При том что часть потенциальных кулаков мироедов уйдет в кооперативы.

Изменено 25 Jun 2011 пользователем тохта

[тохта]

Поздно батенька. Вы уже два года коронованы. B) А правите около 4. Или у вас опечатка:

виновен

Чувствую выборы будут проходить очень часто

Не думаю, во первых 1 Дума будет не думой народного гнева, а придет на волне поддержки царя.

Ну а дальше- возможно, да будут роспуски.

Но если выбирать думу по приницпам третьеиюньской, не заигрывая с крестьянами (но без Гос.совета)

то особой опозиции я не вижу.

Местным властям или земствам? Разница особо вначале вероятно будет.

Земствам.

Местные власти (губернаторы и т.д.) вполне могли между собой общаться.

Образование вам не жалко

Если оставить все как есть, то будет развал.

богатые это оценят

То что будут не в восторге это точно, но быть не в восторге и идти на открытое противостояние это разные вещи.

Церковная реформ.

Николай получит то же прозвище что и Петр 1, но с цифрой 2

Как вы помните Петру это не помешало, хотя уровень религиозности был намного выше.

А в Думе кто?

Думаю, вскоре сформируются примерно те же (по программам) партии, что и в реале.

Две основные партии-октябристы и кадеты

Это школьное или какое?

Почему не ж/д?

Во первых, железнодорожная сеть хуже чем в Европе,

но и масштабы другие.

А шоссейных дорог мало, что замедляет возможности участия в рынке для сельского хозяйства.

Кроме того, подобное строительство будет именно в голодные годы, что бы хоть как то поддержать крестьян,

т.е. неподалеку от их деревень, как максимум в пределах губернии, а лучше уезда.

(а ж/д) уже надо строить именно непрерывно и в стратегических местах.

Но с кем вы гражданин житель Романов?

Балансировать между кадетами и октябристами.

[тохта]

Витте и Плеве - довели до РЯВ, с которой и начались Проблемы...

Это же Плеве выдал идею, что "для предотвращения революции нужна небольшая победоносная война". Идея эта оказалась ошибочной!

Отменить черту оседлости - это очень хорошо поссориться с черносотенцами крайними монархистами. И повторится мистерия бедного Павла...

А вообще-то попаданцы более технари. И Ставку делают на технику, а не на гуманитошек...

Что не означает, что они были идиотами.

Оба были весьма неглупыми людьми, искавшими выход.

А что выхода найти не удалось и последним средством оказалась РЯВ это уже симптом кризиса империи.

Скорее про попаданцев чаще пишут технари.

Вот только безе серьезных социальных преобразований все технические достижения бесмыссленны.

ИМХО

Изменено 25 Jun 2011 пользователем тохта

[тохта]

>Объявить, что через три года высшее образование смогут поступить только те, кто прошел через армию (это приведет к успокоению студентов).

Это приведёт к ОТСУТСТВИЮ студентов.

Призывали тогда в 21, через 3-4 года - то есть в 25 - поздняк НАЧИНАТЬ высшее при тогдашней продолжительности жизни. Для подавляющего большинства.

Впрочем, у вас нет советских границ - все, кому сильно хочется (и деньги наскребут), будут учиться за границей, в Берлинах и Лондонах (прям как сейчас). Естественно, их будет поменьше реала, и не все вернутся обратно: сливки снимет Европа вообще и Германия в особенности (и скажет вам большое немецкое данкешён).

Конечно, это процесс шёл и в реале (посмотрим на того же Мечникова), но вы выгоните за бугор ВСЕХ студентов. Поголовно. По крайне мере технарей - точно.

Значит нужно снизить призывной возраст. До 18 лет.

А что касаеться технарей, то деньги наскребут далеко не все.

[тохта]

Наоборот!

Столыпинщина и довела до Февраля!

Без неё возможно было бы не более чем повторение мистерии 1905 года, и не более того.

Столыпину умные люди так и и говорили - что, разрушая деревенскую общину, он заражает Россию язвой пролетариатчины.

Потому как община придерживает деревенскую голытьбу в деревнях и сдерживает её бегство в города. А столыпинщина - наоборот!

Перебежавшая в города деревенская голытьба и оказывается самым государственноразрушающим элементом!

А на производстве толку от неё мало - от городской голытьбы больше.

Так что для сохранения империи (если действовать из 1890-х) нужна антистолыпинщина! То есть - недопущение деревенской голытьбы в города.

Хотя бы имущественный ценз - перебраться в город допустимо не менее чем крепкому середняку. Или - получившему на срочной службе техническую профессию.

Антисолыпинщину пытались проводить в жизнь Победносцев и много кто еще.

Вот только если антистолыпинщина эта черта оседлости для бедняков и все,

то это опять то же самое что и было-есть проблем+нет реформ+равно революции.

Кроме того, для развития промышлености нужны рабочие руки, а крепкий середняк, имеющий хозяйство на фабрику уже не пойдет

В армии тогда обучали грамотности, а технические профессии- ну повара, музыканты и т.д.

Артилеристов разве что чему то учили, и то, как я понимаю, по приницпу нажать на енту штуковну и т.д.

[тохта]

Крайне неправильно... В армии должны служить все, не служивший в армии- не вправе занимать какую- либо государственную или муниципальную должность (как в Кайзеровской Германии). Пацифизм и откровенное пренебрежение к ВС в Российской Иперии в "образованных" кругах дошло к 1890-м годам по предела. Нужно отменить т.н. "автономию" ВУЗов (никогда не понимал, зачем она нужна), студентам- полувоенную дисциплину, военные кафедры, по окончании каждого курса- месячные военные сборы, после сдачи госэкзаменов- в июле отпуск, затем 5-ти месячные военные сборы (в сумме наберётся 9 месяцев службы), по их окончании, в декабре- присваивать звания прапорщика запаса и выдавать дипломы. Боеспособность среднеазиатов и евреев невелика, так что, нам "первопроходцы в зелёных шинелях" не нужны B) ? Пусть строят Транссиб и Турксиб, крепости в тылу и т.п., заодно в армии хоть как- то социализируются. Наиболее преданных- в качестве поощрения переводить в строевые части. Кто купит липовую справку о "негодности к строевой"- всё равно попадёт в армию, есть масса должностей (писари, каптенармусы и т.д.) где силы молодецкой не требуется...

По поводу должностей вполне возможно.

По поводу армии возможно.

Но столь строгие меры как у вас вызовут серьезные волнения.

А возможность откупиться позволит убрать из этих волнений значительную часть.

Увы, очень нескоро и твёрдо закрепившись у власти ... Иначе свергнут- это же покушение на основную привилегию всех представителей имущих классов !

Каких?

Большая часть окружения Никлая служилое дворянство, для которого главное статус, а огромных денег у них нет.

А раскулачивать богатых купцов и т.д. у нас всегда любили.

Кстати говоря, о подоходном налоги говорили еще в 70 г.

Т.е. Минфин предложил, но не рискнули.

Патриаршество надо восстановить, иначе авторитет РПЦ так и останется ниже плинтуса, особенно в образованных кругах. Контролировать церковное руководство можно и опосредованно, а не обязательно через обер- прокурора. Нужно обеспечить широкое привлечение в ряды священнослужителей РПЦ бывших военнослужащих. В целом, церковь должна заниматься не абстрактной "духовностью", а ориентироваться на военно- патриотическое воспитание населения.

Для образованных круг есть патриарх, нет патриарха фиолетово.

Тут главное полнять авторитет церкви, а то он был действиительно ниже плинтуса.

Ничего с помощью Думы добиться нельзя, только с помощью реформированных спецслужб. Демократия в стране, ранее никогда не знавшей демократии, неизбежно выразится в засилье разного рода демагогов. На уровне волости- уезда ещё может что и выйдёт, но выше- 100 % бардак...

Реформировать Спеслужбы-а за счет чего?

Какие идеи выдвигать-создание новой опричныны?

Демократия в стране на уровне деревни есть-община, на уровне города и губернии есть управа и земства.

Вот прям сразу ? Большинство евреев нисколько не ассимилированы, сплочёны иудаисткой религией и вследствие того- враждебно настроены по отношению к Российской Империи. Они расценят это как капитуляцию и ещё более активно станут бороться за свержение императорской власти. К тому же, необходимо учитывать мнение 97 % населения, отрицательно относящихся к подобной инициативе.

Большиснтво евреев не ассимилорованны и сплоченны.

Но боряться они за свои права, а не за свержение царской власти.

По поводу 97%-откуда цифры.

Тот же Витте предлагал это сделать и считал, что недовольными будут только полицейские, которым нужно дать небольшую

надбавку для компенсации потери доходов от обирания евреев, незаконно живущих за чертой оседлости.

Кстати отменить черту предлагал и Столыпин, но тут Николай сказал свое нет.

Между прочим, никто не препятствует евреям креститься в православие и становиться полноправными гражданами .

Ну да, предать веру отцов и отказаться от семьи никто не препятствует.

Пресловутые "черносотенцы"- единственное реальное массовое движение, на которое всерьёз может опереться монархия. "При всём богатстве выбора- иной альтернативы нет (с)". В принципе, чего хочет "прогрессивная общественность" ? Чтобы в России был парламент, как на Западе, с несколькими партиями. Что мешает внедрять в Российской Империи "управляемую демократию": правящая партия- "Союз Русского Народа" (Дубровин), левая оппозиция- "Всероссийский национальный союз" (Меньшиков), правая оппозиция- "Союз Михаила Архангела" (Пуришкевич). Остальные увы, не прошли 5 % барьер B) ...

Почитайте Коковцева- он хорошо пишет о том, как черностенцев снабжали деньгами и помогали на выбрах.

И сколько у них было процентов?

Вопрос о том, были ли они хоть слабой и опорой или скорее обузой империи вопрос открытый.