1898 г. Прогресивный Николай

[Ostgott]

Начинается революция.

<{POST_SNAPBACK}>

И тут Япония решает, что хоть Приморье и бедное, но может пригодиться. Вместе с Сахалином. Через годик стабилизация фронта в районе Байкала.

[тохта]

И тут Япония решает, что хоть Приморье и бедное, но может пригодиться. Вместе с Сахалином. Через годик стабилизация фронта в районе Байкала.

Ну и что?.

Как вы сами пишите дальше Байкала Японцы не пойдут.

А дальше -

Революция заканчивается.

Скорее всего начинается патриотический подъем. (японцы напали)

И у воинов микадо два варианта-

1)воевать на суше, вдоль одной линии комуникаций,

по которой нужно налаживать снабжение армии всем необходимым.И это при том, что японцы имеют традиционно не слишком хорошей конницу.

Воевать придеться с армией, руководство которой Драгомиров хорошо встряхнул, выкинув оттуда большое количество старичья.

Причем русские буду намного ближе к своим базам чем в РИ.

2) драпать обратно к Владивостоку, причем именно убегать от русских войск, что плохо действует на моральный дух любой армии.

(добавлю что японцы вообще основную ставку делалали на атаку).

Ну а дальше- с захватом Кореи и возможно Маньчжурии у джапов появляется мощный кусок териритории на континенте,

который им все равно надо оборонять.

А оборонять придеться тем частям которые только что драпали.

К тому же в отличие от реала у них нет заключенного в 1902 г. союза с англами (невмешательство Н. в Китай делает такой союз для англов бесмысленным). значит нет займов.

Зато усиление Японии в Китае не вызывает восторга ни у бритов, ни у янки.

А в 1907 гг. начинает формироваться Антанта на фоне договренностей Англии и России о разделе спорных территорий.

Хотя скорее всего весь этот поход до байкала и обратно в генштабе микадо просчитают на раз.

И рыпаться не будут.

[AVGUR]

Первая дума избиралась в условиях революции.

Значит вы хотите крестьянскую думу?

Издевательства над образованием отразяться в реале лет через 5-10 минимум.

В РИ. это начало войны.

Ну а потом сколько людей с высшим образованием погибло -хуже не будет

Значит ваш герой сознательно идет на это? :scratch_one-s_head: И на втягивание России в мировую войну?

Понимаете, что то организовать заговор тут все довольно сложно.

Порох-динамит

в) вот бунтовать они не будут. К тому же или бунтуют крестьяне (и землевладельцы бегут к власти за помощью)

А им и не надо. Они и так доступ к тел имеют

или наоборот. Но не одновременно.

г) казаков вообще никто никакого статуса не лишал.

Казаки лишались своей уникальности

ж) ну это вообще фантастика.

Историю про чиновника и три ящика знаете?

[чукча]

В бунт капиталистов я извените не верю

Про декабрьское восстание и Красную Пресню ничего не слышали?

Тонкость в том, что очень многие реальные капиталисты Российской Империи имеют высокий общественный статус гнусных еретиков. Который им очень импонирует, в силу чего они помогают чем могут(а без денег старообрядцев революционерам жилось бы далеко не так вольготно) разным более агрессивным элементам. А при личной инициативе буквально нескольких капиталистов, причем неподдержанной их товарищами, текстильные мануфактуры(что в Москве, что в Лодзи, хотя там больше нацмены) сразу взрываются восстанием, причем бунтовщики по странному стечению обстоятельств оснащены не дрекольем а новейшими огнестрельными игрушками.

[тохта]

Значит вы хотите крестьянскую думу?[

Я хочу Думу 3 созыва, но без Госсовета.

Значит ваш герой сознательно идет на это? И на втягивание России в мировую войну?

Первое да, второе будет объективно.

Порох-динамит

На самом деле все намного сложнее.

Казаки лишались своей уникальности

Извените, не понимаю, откуда вы это взяли.

Историю про чиновника и три ящика знаете?

Нет

[чукча]

Флот предлагает утвердить Большую программу строительства кораблей (броненосцев). При поддержке Витте (Минфин) и Драгомирова (требует тратить деньги на армию) Николай отказывается. Александр Александрович (генерал-адмирал) требует принятия программы, угрожая отставкой. Н. принимает отставку, а в посвященной этому речи как бы оговорившись, утверждает, что это «огромный удар

для русского балета.»

После этого следует огромный скандал, родственники наседают на Н.

Здесь есть тонкость. Царям и прочим королям, особенно начиная с 19ого века, приходилось жить опасаясь, что подданные внезапно зададут вопрос "А на каком собственно основании он нами правит?!". Поэтому, чисто из чувства самосохранения, публичные скандалы запятнывающие членов монаршей семьи и копроментирующие тем самым идею монархизма старались не раздувать а заминать. Типа жена Цезаря выше подозрений (хотя втихую тот с ней и развелся).

вводятся платные отделения в университетах, доступные для всех, кто платит,

А в РИ разве можно было получить образование, да еще университетское, бесплатно?! Ну, кроме пожертвований частных лиц на именные стипендии?

Изменено 28 Jun 2011 пользователем чукча

[тохта]

Про декабрьское восстание и Красную Пресню ничего не слышали?

Тонкость в том, что очень многие реальные капиталисты Российской Империи имеют высокий общественный статус гнусных еретиков. Который им очень импонирует, в силу чего они помогают чем могут(а без денег старообрядцев революционерам жилось бы далеко не так вольготно) разным более агрессивным элементам. А при личной инициативе буквально нескольких капиталистов, причем неподдержанной их товарищами, текстильные мануфактуры(что в Москве, что в Лодзи, хотя там больше нацмены) сразу взрываются восстанием, причем бунтовщики по странному стечению обстоятельств оснащены не дрекольем а новейшими огнестрельными игрушками.

А можно привести какие нибудь источники под столь оргинальное утверждение?

Замечу так же что в начале XX в. большая часть выходцев из старообрядцев далеко ушла от своих корней и традиций.

[чукча]

А можно привести какие нибудь источники под столь оргинальное утверждение?

Читаем историю декабрьского восстания. Гуглим таких деятелей как Николай Шмит, Савва Морозов, Красин. А уж откуда наполнялась касса эсэров и эсдеков - секрет полишинеля.

Замечу так же что в начале XX в. большая часть выходцев из старообрядцев далеко ушла от своих корней и традиций.

Зато традиции не ушли от них. Владельцы 50-60% торговых и промышелнных капиталов России в обсуждаемое время считаются еретиками и официально их права ограничиваются. А легитимность царя в их глазах в свою очередь сомнительна. Люди образованные может и не верят в то что он антихрист, но какой-то след такие проповеди оставляют.

[AVGUR]

На самом деле все намного сложнее.

Вариант коллеги чукчи

Нет

К чиновник поступает бумага. Он её кладет в самый нижний ящик куда редко заглядывает.

Если попался настойчивый проситель или начальство требует то перекладывает в ящик повыше и поближе.

Если о бумаге забыли то вниз, а если напомнили то в самый верхний ящик. Для важных бумаг

19 век... Россия

[тохта]

А можно привести какие нибудь источники под столь оргинальное утверждение?

Читаем историю декабрьского восстания. Гуглим таких деятелей как Николай Шмит, Савва Морозов, Красин. А уж откуда наполнялась касса эсэров и эсдеков - секрет полишинеля.

Замечу так же что в начале XX в. большая часть выходцев из старообрядцев далеко ушла от своих корней и традиций.

Зато традиции не ушли от них. Владельцы 50-60% торговых и промышелнных капиталов России в обсуждаемое время считаются еретиками и официально их права ограничиваются. А легитимность царя в их глазах в свою очередь сомнительна. Люди образованные может и не верят в то что он антихрист, но какой-то след такие проповеди оставляют

Сначало мне обещают обвинение Ники в том, что он антихрист и массовые восстания, потом выясняется, что бизнес-элита расколькники, интилигенция атеисты, а что касается низов- когда отменили обязательное посещение служб в армии, на них стало ходить примерно в десять раз меньше солдат.

[AVGUR]

Мы просто сравниваем реформы вашего персонажа с последствиями великих реформ. А к тем общество готовили дольше, но в итоге это закончилось убийством (в результате многолетней охоты) Александра 2.

Возможно для 4 раздела критика через чур сурова, но поверьте это из лучших побуждений