Красные крестоносцы

[Cмельдинг]

Тухачевский германофил. и его армия будет армией русских масс с царскими и немецкими военспецами, и положение вторых будет определяться загадочной славянской поговоркой kak syr v masle". а немцы, после Версаля воюющие за французов... ну это, конечно, АИ...но не до такой же степени! а то я действительно Теслу в Союз затащу.

[Граф Цеппелин]

Тухачевский германофил. и его армия будет армией русских масс с царскими и немецкими военспецами. а немцы, после Версаля воюющие за французов... ну это, конечно, АИ...но не до такой же степени!

Если немцам этот Версаль слегка поотменят, то еще с каким энтузиазмом пойдут. Общая идея - вас предали коммунисты. они - природные враги всего цивилизованного мира, Первая Мировая была честной войной, пока эти коммунисты не разрушили великую Германию!

Попросту вспомните, что ФРГ вполне успешно готовилась защищать французов. Но в первую очередь - себя.

Имея явную угрозу с востока, да еще и захватившую часть Германии - Германия будет вступать в союз с кем угодно, лишь бы ей дали вооружиться.

Тем более, что тут еще в 1922 году Франция оказала прямую военную помощь Германии, удержав коммунистов. При должной пропаганде - "эти лягушатники вовсе не так плохи, как казались!"

:rolleyes:

[Cмельдинг]

1) Какая еще коллективизация в начале 20х?

2) А что вы хотите от послевоенного периода?

3) "Непойми как" это как?

4) Освобождать других немцев.

<{POST_SNAPBACK}>

по всем пунктам присоединяюсь

[Cмельдинг]

Тем более, что тут еще в 1922 году Франция оказала прямую военную помощь Германии

<{POST_SNAPBACK}>

все. тащу Теслу, дисколеты и личное явление Громовержца.

[Граф Цеппелин]

все. тащу Теслу, дисколеты и личное явление Громовержца.

Фиг вам. Если уж экстраполируете опыт одной войны на другую в пользу СССР - то экстраполируйте и опыт послеовенного времнеи вперед!

Как показала практика, перед угрозой коммунизма - настоящей - все очень были склоенны объединяться.

Можно сколько угодно орать о "ненависти между французами и немцами", но тогда извините - немцы и русские друг друга любят ничуть не больше(а в этой альтернативе немцев еще и осчастливили неудачной моделью коммунизма, которая их быстро доведет).

Так что или Германия будет против обоих и за свое объединение - или западная Германия будет вынуждена искать союзников.

Германии - ОБЕ - значительно слабее, чем единая. Да еще и ослаблены гражданской войной. При всем желании, но западная Германия в гордом одиночестве не устоит ни против СССР ни против французов - пройдут насквозь и так было. Так что все ищут союзников!

:rolleyes:

[Cмельдинг]

немцы и русские друг друга любят ничуть не больше

<{POST_SNAPBACK}>

Вы ничего не путаете? не было еще никаких "незабудемнепростим" и "убейнемца", и Эренбурга, и прочей красоты. а вот счеы с лягушатниками у немцев - века с 18.

[Граф Цеппелин]

Вы ничего не путаете? не было еще никаких "незабудемнепростим" и "убейнемца", и Эренбурга, и прочей красоты. а вот счеы с лягушатниками у немцев - века с 18.

Вообще-то была Первая Мировая. В которой немцы русских очень успешно гоняли. Поражения не способствуют хорошему отношению.

А если по счетам, так вообще-то у французов с англичанами счеты с 10 века по 19. И что? В 1914 они союзе!

:rolleyes:

[префект]

- Тухачевский очень творческий "марксист". Настолько творческий, что кавычки вокруг слова "марксист" гораздо уместнее чем само слово "марксист". Кто-то тут верит что он выбрал большевиков именно по идейным соображениям? Поэтому в мире "победившего Тухачевского" советские реалии надо выдумывать фактически заново, простой перенос не сработает. Кстати немцы после ПМВ не то чтобы сильно прилично жили, не от хорошей жизни они фюрера выбрали.

- Существование единого "антисоветского" запада сомнительно. После ВМВ был очевидный лидер "запада" - США. После ПМВ гегемон отстутствует. Так что сбрасывать со счетов межимпериалистические противоречия рано.

- Если западная Германия будет демократической страной, то "язычники" вполне способны прийти там к власти демократическим путём. Под лозунгами мирного объединения Германской нации и восстановления рейха. Есть тут у товарища Чапаева один чудесный немец...

[Zombie 1st class]

- Тухачевский очень творческий "марксист". Настолько творческий, что кавычки вокруг слова "марксист" гораздо уместнее чем само слово "марксист".

Тухачевский - бонапартист, и этим словом он характеризуется точнее всего. Коллеги, если никто не против, я открою отдельную тему про Тухачевского - русского Наполеона.

[Граф Цеппелин]

Тухачевский - бонапартист, и этим словом он характеризуется точнее всего. Коллеги, если никто не против, я открою отдельную тему про Тухачевского - русского Наполеона.

Я не против. Меня интересует именно мир "великого освободительного похода"!

:rolleyes:

[Cмельдинг]

Тухачевский очень творческий "марксист". Настолько творческий, что кавычки вокруг слова "марксист" гораздо уместнее чем само слово "марксист

<{POST_SNAPBACK}>

золотые слова

[Граф Цеппелин]

После ПМВ гегемон отстутствует. Так что сбрасывать со счетов межимпериалистические противоречия рано.

Как и межсоциалистические. С чего бы например германским коммунистам - родины коммунизма - подчиняться русским, не говоря о том, что советизация Польши доставит такие мучения обеим сторонам, что с лихвой заменить коллективизацию!

:rolleyes:

[Cмельдинг]

и вообще, не буду я спорть=) пойду напишуче-нибудь про перуниста Тухачевского. :rolleyes:

[Astarot]

Кстати - в Австрии могут победить нацисты. А в Пруссии - Людендорф (послал наци наффик после 1923).

В такой альтернативе скорее в Австрии победят коммунисты, а вот фашизм, как реакция на все это безобразие вполне может прийти к власти во Франции. В Англии фашистские настрения тоже, как минимум, усилятся.

[Деметрий]

Хочу немного оживить тему. В ВКП(б) вскорости образовались фракции - перунистов, мокошистов, велесистов, дажбожистов и прочих. А Виссарионыча мы упокоили? Давайте не будем. Пусть он скроится и устроит в подполье партию христианских коммунистов, вспомнив свое духовное образование.

[inkvizitoR]

Цитата(префект @ 19.10.2008, 18:33)

Тухачевский очень творческий "марксист". Настолько творческий, что кавычки вокруг слова "марксист" гораздо уместнее чем само слово "марксист

золотые слова

<{POST_SNAPBACK}>

коллеги, а то Сталин не творческий "марсксист"...

[Граф Цеппелин]

В такой альтернативе скорее в Австрии победят коммунисты, а вот фашизм, как реакция на все это безобразие вполне может прийти к власти во Франции. В Англии фашистские настрения тоже, как минимум, усилятся.

Как считаете, Петэн способен на госпереворот?!

:unsure:

[Cмельдинг]

В Англии фашистские настрения тоже, как минимум, усилятся

<{POST_SNAPBACK}>

Мосли! а преемником пусть будет Честертон - не тот, а брат. он там намба ту был в партии.

коллеги, а то Сталин не творческий "марсксист"...

<{POST_SNAPBACK}>

сейчас придет петрович и Вас расстреляет морально

если серьезно - все же менее творческий, чем Тух. До Перуна, скажем, не додумался.

[Cмельдинг]

Как считаете, Петэн способен на госпереворот?!

<{POST_SNAPBACK}>

вот черт, смутно помню, что в 1930-е сорвался какой-то "фашистский" мятеж во Франции, но подробности за давностию лет выветрились совершенно - кто были те "фашисты", просто ли диктаторы-силовики вроде Франко, Ульмана или Антонеску или реальные симпатизанты Алоизовича, кто был в вожаках - не помню совершенно.

А то давно б настряпал бы альтернативку с победой этого мятежа и вхождением прекрасной Франции в Ось...

[Cмельдинг]

вскорости образовались фракции

<{POST_SNAPBACK}>

не фракции, коллега, а всего лишь наркоматы. Стрибожисты будут отвечать за воздухоплавание, велесисты - за пролеткульт, сварожисты - за тяжпром, мокошисты - за сельское хозяйство.

[Zombie 1st class]

вот черт, смутно помню, что в 1930-е сорвался какой-то "фашистский" мятеж во Франции, но подробности за давностию лет выветрились совершенно - кто были те "фашисты", просто ли диктаторы- силовики вроде Франко, Ульмана или Антонеску или реальные симпатизанты Алоизовича,

Огненные Кресты. Некий полковник де ла Рок ими руководил. В феврале 34 действительно пытались организовать путч. Еще во Франции Кагуляры были - тайное общество, те больше по терактам специализировались.

[Cмельдинг]

Некий полковник де ла Рок ими руководил

<{POST_SNAPBACK}>

и? к чему ближе, к НС или к католическому фундаментализму+воендиктатуре?

[Zombie 1st class]

Скорее второе. Ближе к Франко и Мусоллини, чем к Гитлеру.

[inkvizitoR]

сейчас придет петрович и Вас расстреляет морально

если серьезно - все же менее творческий, чем Тух. До Перуна, скажем, не додумался.

<{POST_SNAPBACK}>

Сталин, извините, сэмынарыст.

до Перуна не мог додуматься в принципе.

а насчёт творческой переработки единственно верного учения - пусть не в ПСС, а на деле - сколько угодно!

[Cмельдинг]

Скорее второе. Ближе к Франко и Мусоллини, чем к Гитлеру.

<{POST_SNAPBACK}>

значит, Муссолини-Франко-Де Рок-Мосли. Рим против "неоварваров". Лютая католическая реакция. Уния Кентербери с Ватиканом. "Крестовый поход" - причем самый натуральный, с оружием в руках, с крестами на броне танков, с ангелами на крыльях бомберов...

а навстречу - Молот Громовержца и Серп Матери... :blink:

отжигать, так по полной!

хотя не хочется ни католиков совсем убивать, ни такому хорошему СССР давать погибнуть.

Кстати, а как там Скандинавия жить-поживать станет?