Гражданская война в США 1933-1936 годов

[Дюрнкурт]

Собственно, вот здесь состоялось обсуждение моей задумки с максимально ослабленной Америкой (США)

http://fai.org.ru/forum/index.php?showtopic=25317

Меня подвергли жесткой, но справедливой критике по двум пунктам:

1. Нет таймлайна (исправлено, см. комменты)

2. Спрашивали, как США дошли до жизни такой

Я объяснил, что США не участвовали в Первой мировой войне и ничего от неё не получили. Более того, США даже пострадали- они были единственным государством, активно пытавшимся спасти Османскую империю от раздела 1917-ого года и и даже помогали туркам Кемаля, но кончилось это исключительно тяжелым провалом, параллельно, в Мексике власть захватили ультралевые. Более того, на Вашингтонской конференции 1920 года Япония, Россия и Великобритания совместно зажали США. Попытки американцев влезть в Китай в 1920-1921 годах, используя Гоминдан, тоже закончились неудачей- чуть не началась война едва ли не со всем миром (Англия, Франция, Япония, Россия- вмешались все, кто имел в Китае сферы влияния), и Гоминдан остался крошечным южнокитайским княжеством, зажатым варлордами. Преемником Вильсона стал его оппонент из республиканцев, Уоррен Гардинг, известный в основном распутным образом жизни (см. биографию), при нем влияние США упало ещё сильнее- так, на Кубе к власти пришел антиамерикански настроенный кандидат в президенты, Альфредо Зайас, в стране усилились ультралевые- социалистические и анархистские- радикалы, тем более, что граница с Мексикой, поддерживаемой Великобританией как противовес США, была прозрачной. При Калвине Кулидже ситуация стабилизировалась, было экономическое процветание, но с 29-ого по США ударил мощнейший экономический кризис (сильнее, чем в РИ Великая депрессия- причем ударивший скорее по Американскому континенту, чем по Европе). Как сделать так, чтобы эта "величайшая депрессия" перешла в гражданскую войну всех со всеми, которая может дойти до вмешательства иностранных держав и прекратится только году к 36-ому?

Изменено 5 Sep 2011 пользователем Serbes

[Урус-хай]

Можно написать про волнения фермеров, социалистов и провозглашение Советской власти в паре штатов. И к примеру, на Аляске тоже провозглашение советской республики. Восстание коренного населения на Гавайях.

Поход фермеров подавлен очень жестоко и в США начинаются выступления социалистов... Можно приплести Троцкого, эмигрировавшего в Мексику к ультралевым.

[Дюрнкурт]

Не, это бред. Социалисты в США маргинальны. Разве что в коалиции с кем-то ещё. Отдельный мятежи (Детройт, Чикаго) будут, но их наверняка жестко подавят.

[Дюрнкурт]

А вот фермерские волнения... надо подумать, не исключено, что и будут. Но вряд ли под социалистическими лозунгами. Троцкий в Мексику не эмигрировал, он сидит в российской тюрьме. В 43ем его убьют без особой огласки, по окончанию войны амнистируют.

[Дюрнкурт]

И какое коренное население на Гавайях? Их же задавили (правда, даже сейчас их около 400 тысяч)- и если восстанут, задавят снова. Быстро и без лишних воплей.

[Крысолов]

Как сделать так, чтобы эта "величайшая депрессия" перешла в гражданскую войну всех со всеми

К власти должны придти кто-то типа русских большевиков. Как-то так...

[Дюрнкурт]

В моем таймлайне приходят фашисты во главе с товарищами Фордом и Линдбергом. Кстати, на ваш взгляд- какие регионы США могут быть подвержены коммунизму (в ГВ 33-36-ого в нескольких городах будут мятежи ультралевых)? И в каких наиболее вероятны мятежы негров и латиносов, среди которых ведут пропаганду мексиканцы?

[moscow_guest]

И в каких наиболее вероятны мятежы негров и латиносов, среди которых ведут пропаганду мексиканцы?

<{POST_SNAPBACK}>

Например, в Нью-Йоркском Гарлеме. В РИ был "расовый мятеж" в 1935-ом и затем - в 1943-ем.

[Дюрнкурт]

Спасибо большое! Про Гарлем я знал, но кажется мне, что там будет обычный негритянский бунт без особой идеологии. А вот где были сильны конкретно коммунисты?

[moscow_guest]

А вот где были сильны конкретно коммунисты?

<{POST_SNAPBACK}>

А они разве были где-то в США вообще сильны?

[Дюрнкурт]

Ну, одно время штат Висконсин представлял социалист (кстати, возможно ли хоть что-то такое в США сейчас?- по-моему, нет). Но самое главное- в каких регионах могут развернуться мятежи? Мне кажется, что перспективны Чикаго и Детройт

[Владислав]

Мне кажется, что перспективны Чикаго и Детройт

Ести там будет полная ж..., то возможно

[Дюрнкурт]

Ну в Чикаго и в РИ были рабочие волнения, причем мощнейшие, 1937 года

[Читатель]

К власти должны придти кто-то типа русских большевиков. Как-то так...

<{POST_SNAPBACK}>

к власти должна прийти чикагская мафия

во главе с товарищем Альфонсом Капоне...

[Дюрнкурт]

Хмм... а может и правда как-нибудь станет президентом? Надо только подумать как.

[Крысолов]

к власти должна прийти чикагская мафия

Кстати да. Однако без поддержки одного из крупных кланов (Рокфеллеры, Морганы, Дюпоны) им не светит. А те их не поддержат. Нужна массовая встряска всей политической системе.

[Дюрнкурт]

Кстати, Обама- "чикагский" политик. Так что считайте, что пришла.

[Дюрнкурт]

Кстати да. Однако без поддержки одного из крупных кланов (Рокфеллеры, Морганы, Дюпоны) им не светит. А те их не поддержат. Нужна массовая встряска всей политической системе. //

Анархисты- террористы? (кстати, были анархисты- шахиды- так что это совсем не исламисты придумали)

[Читатель]

Кстати да. Однако без поддержки одного из крупных кланов (Рокфеллеры, Морганы, Дюпоны) им не светит. А те их не поддержат. Нужна массовая встряска всей политической системе.

<{POST_SNAPBACK}>

спасибо, напомнили про одну очень давно читанную книжку

Кириллов, Олег Евгеньевич Заговор : Роман / Олег Кириллов; [Худож. Н. А. Абакумов] 10 89-23/61 М. : Воениздат, 1989

"В романе отображены закулисные происки империалистических сил, связанные с подготовкой второй мировой войны. Описывается цепь событий, предшествующих приходу к власти в Германии гитлеровской клики. Показано, кто привел фашизм к исходным позициям, с которых он и начал войну. Действие романа происходит в Ныо-Йорке, Париже, Женеве, Риме, Берлине. «Заговор» является завершающей книгой трилогии, начатой романами «Лихолетье» и «Формула огня».

Роман рассчитан на массового читателя."

Мощная вещь, теперь таких не пишут :)

[Дюрнкурт]

Трэш

[Дюрнкурт]

Кстати, я погорячился- гражданская война в США будет не "всех со всеми", а двух-трех сил максимум.

[Читатель]

Трэш

<{POST_SNAPBACK}>

{строго} вы явно не читали книгу. Так не надо делать поспешные выводы.

{в сторону}

В романе отображены закулисные происки империалистических сил, связанные с подготовкой второй мировой войны.

<{POST_SNAPBACK}>

умели же в советское время писать правдивые, но при этом ни о чем не говорящие аннотации!

На самом деле это роман о "мировой закулисе" (ЖМЗ, то есть) и попытках французской и итальянской разведок ее разоблачить.

[Дюрнкурт]

А о какой именно "закулисе"? Это что, очередной бред про евреев/масонов/осьминогов/инопланетян? нет-нет-нет, такого в СССР все-таки не писали...

[Читатель]

А о какой именно "закулисе"? Это что, очередной бред про евреев/масонов/осьминогов/инопланетян?

<{POST_SNAPBACK}>

Про настоящую закулису. Клуб крупнейших финансовых магнатов мира, которые из за кулис и руководили мировой историей в первой половине 20 века

нет-нет-нет, такого в СССР все-таки не писали...

<{POST_SNAPBACK}>

В СССР много чего любопытного писали.

Знать надо где искать...

[Дюрнкурт]

Про настоящую закулису. Клуб крупнейших финансовых магнатов мира, которые из за кулис и руководили мировой историей в первой половине 20 века rolleyes.gif||

Ааа, вот это уже стоит почитать