Николай II – умный и энергичный

[Димитър]

В 1894-95 голах Япония помешать не сможет. Флот у нее еще намного слабее русского.

т.е. один на один русский его унизит?

Насчет русско-японской войны в 1894 или 1895 году:

В то же самое время начинается конфликт за Османскую империю. Думаю, что вести войну на двух фронтах Россия пока не может.

Лично я предпочитаю вторгнуться в Османскую империю вместе с Британией, а на Дальнем востоке вести себя как в реале:

22 мая 1896 года - Союзный договор между Российской империей и Китаем

28 мая 1896 года - Протокол Лобанова – Ямагаты: документ, закреплявший позиции России и Японии по корейскому вопросу.

15 марта 1898 г - Россией и Китаем в Пекине была подписана Русско-китайская конвенция, согласно которой России предоставлялись в арендное пользование на 25 лет порты Порт-Артура (Люйшуня) и Дальнего (Даляня).

Это привело к новой волне милитаризации Японии, на этот раз направленной против России.

Токийский протокол - соглашение 25 апреля 1898 года между Российской империей и Японской империей о Корее. Россия предоставляла Японии «решающее право» в торговле с Кореей. В обмен на это Манчжурия признавалась сферой влияния Российской империи.

На первый взгляд, Токийский протокол улаживал проблем. Но с 1895 года Николаю II было ясно, что с Японией рано или поздно придется воевать…

В 1899-1901 на Россию пала основная тяжесть борьбы против «боксерского восстания» в Китае.

17 (30 января) 1902 года был подписан англо-японский союзный договор, статья 3 которого в случае войны одного из союзников с двумя и более державами обязывала другую сторону оказать военную помощь. В Росси поняли, что война уже близко.

Изменено 26 Sep 2011 пользователем Димитър

[Missiler]

В то же самое время начинается конфликт за Османскую империю

<{POST_SNAPBACK}>

а не в 97-м?

[Димитър]

а не в 97-м?

В 1894-1896 годах в Османской империи произошли жестокие резни армян - начало конфликта

1896 - русский десант на Босфоре

1897 - конгрес Великих сил, на котором решаются условия мира

Да еще и Николай только что сел на трон. Ему нужно время - надо сделать еще многое другое. Так, что войну с Японии откладывеам на потом. А с османской империи откладывать нельзя - такого случая еще не было - Англия ищет союзника против турков!!! (И не будет до ПМВ)

[СЕЖ]

Грамотно все объявить.

Типа "мы освобождаем угнетенные народы, кто против нас, тот против них". Не факт что сработает, но Англии если она хоче сохранить влияние в Греции надо быть осторожнее.

В ходе быстрой войны замечаем, что войска двигаются медленно, плохо воют, и т.д. и т.п. В общем азовские походы Петра-1. И проводим реформы

[Димитър]

Грамотно все объявить. Типа "мы освобождаем угнетенные народы, кто против нас, тот против них". Не факт что сработает, но Англии если она хоче сохранить влияние в Греции надо быть осторожнее.

Англия сама просила России в 1896 году об совместном выступлении.

В ходе быстрой войны замечаем, что войска двигаются медленно, плохо воют, и т.д. и т.п. И проводим реформы

Правильно замечено!

Но без конференции Великих сил не обойтись! И отдать Константинополь и проливы России никто не хочет …

Вот поэтому и нужно Константинопольское государство – «общее достояние всех православных народов». Угадайте, какой из православных народов – самый большой? И каков будет состав населения Константинополя после 20 лет – при условии, что всем православным людям разрешается свободно селиться в городе и государстве? А мусульман будут стараться всеми способами выселить…

А Россия может пока забрать «османскую Армению» - это достаточно большая территория. И получить свободный проход для российских кораблей через проливы.

Если Константинопольское государство - под покровительством Великих сил, то Россия, как одна из них, может «на законном основании» держать туда свои войска и иметь свои базы армии и флота.

[СЕЖ]

мы освобождаем угнетенные народы, кто против нас, тот против них

Англия сама просила России в 1896 году об совместном выступлении

Еще лучше. Лондонская "Таймс" и Российские газеты заклеймят позором любого кто откажется от этой формулы.

Но что дальше.

Николай-2 умный, энергичный

Россия получила Проливы.

Россия крепнет.

Россия усиливается

Не получит ли Россия коалицию противников?

[Missiler]

Все только о России и думают что ли?

[Димитър]

Через всю жизнь император пронес любовь к одной женщине, которая стала матерью его пятерых детей. Это была Алиса Гессенская, немецкая принцесса. Увидев ее однажды, Николай II в течение 10 лет помнил о ней. И хотя родители из политических соображений прочили ему в жены французскую принцессу Елену Орлеанскую, он сумел отстоять свою любовь и весной 1894 г. добиться помолвки с любимой. В ноябре того же года они сочетались браком. Принцесса Алиса после перехода в православие приняла имя Александры Федоровны.

В нашей развилке будет то же самое – увеличение интеллекта на любви к немецкой принцессе не повлияло?

И дети будут те же???

[Димитър]

Дальше:

1.Внешняя политика:

Англия питается столкнуть Россию с Японией и Германией.

С Японией наладить отношения не получится, а вот с Германией, думаю, вполне возможно - на основе общей неприязни к Англии. Которая – основной обидчик Германии в конфликте в Османской империи.

Да и общие интересы – строительство Транссибирской ЖД. После 1897 года Германия потеряла возможность строить Багдадскую ЖД, так что Транссиб становится для нее еще более важной. Кстати, строительство дороги идет под лозунгом создания Евроазиатской ЖД «Париж – Берлин – Москва – Пекин».

Балканские противоречия между Росси и Австро-Венгрии в значительной степени улажены на конференции Великих сил в 1897. Регион разделен, и больше спорить не о чем.

Франция в тревоге от сближения Германии и России, отчаянно питается дружить и с Россией, и с Англией. Пока нет войны, это удается. Фашодский кризис помешал более тесному союзу с Англией, а Россия успокоила французов насчет германцев.

Намечается союз континентальных стран против Англии? Правда – не очень прочный.

2.Внутренние реформы:

- крестьяне получают землю – реформы Столыпина на 10 лет раньше.

- строительство новых стратегических путей и баз: Транссибирская ЖД, Мурманск, Порт-Артур, Северный морской путь и т.д.

- новые командиры армии, более молодые и решительные, и новое вооружение.

Основное внимание направлено на увеличение подвижности армии – больше коней и повозок, попозже – внедрение автотранспорта. Улучшение системы железных дорог. В армии появляются бронепоезда. Увеличивается количество пулеметов, введены минометы.

За 10 лет - с 1894 до 1904 удалось достичь больших изменений.

Япония начнет войну по расписанию???

[литовец]

РЯВ нужно избежать. Строительсто новых путей и баз? где взять деньги на все это.

[Missiler]

Балканские противоречия между Росси и Австро-Венгрии в значительной степени улажены на конференции Великих сил в 1897. Регион разделен, и больше спорить не о чем.

<{POST_SNAPBACK}>

Как разделен? к тому же с точки зрения всех участников дележки-разделен несправедливо.

Россия успокоила французов насчет германцев.

<{POST_SNAPBACK}>

Как?

Мурманск, Порт-Артур, Северный морской путь и т.д.

<{POST_SNAPBACK}>

зачем вам Мурманск? и севморпуть?

крестьяне получают землю – реформы Столыпина на 10 лет раньше.

<{POST_SNAPBACK}>

И революция на 10 лет раньше.ага

новые командиры армии, более молодые и решительные,

<{POST_SNAPBACK}>

прилетают с марса.

Увеличивается количество пулеметов

<{POST_SNAPBACK}>

с 40 до 50 на все ВС

введены минометы.

<{POST_SNAPBACK}>

они и так есть:-) полупудовые медные мортиры обр 1838-го года

[Димитър]

РЯВ нужно избежать.

Как?

Строительсто новых путей и баз? где взять деньги на все это.

Министр финансов Витте знает!

Транссиб строится и на деньги европейских стран, так что остаются деньга на другие проэкты. Реформы дают еще.

В крайнем случае:

"С.Витте считал быстрое проведение магистрали настолько важным, что даже допускал возможность финансирования строительства за счёт денежной эмиссии."

Но в реале такая мера не потребовалась.

[литовец]

договорится с японцами, у Росии земли, мягко говоря, и так достаточно, а РЯВ кончилась революцией, умный Николай должен обязательно ее избежать, если аи Николай этого не сделать, то он неумный.

[СЕЖ]

РЯВ избежать - да просто.

Россия не лезет в Корею

[Димитър]

РЯВ избежать - да просто. Россия не лезет в Корею

Россия в Корею НЕ ЛЕЗЛА!

"Токийский протокол — соглашение 1898 года между Российской империей и Японской империей о Корее. Русские военные советники по этому договору выводились из Кореи. Россия предоставляла Японии «решающее право» в торговле с Кореей. В обмен на это Манчжурия признавалась сферой влияния Российской империи.

договорится с японцами, у России земли, мягко говоря, и так достаточно

Основной принцип государственности: Земля не отдается НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТАВАХ !!!

А с японцами не договориться: Отдали им Корею, они полезли войной в Южную Манчжурию. Получили Южную Манчжурию – потом захватили и северную. А когда освоили ее – напали на Китая. Еще не победив Китая, пошли на Монголию. Остановило их только полное поражение во ВМВ.

а РЯВ кончилась революцией

революция - из-за позорного поражения, несмотря на то, что у русских было в 2-3 раза больше солдат, пушек и кораблей. Из-за полной неспособности генералов и цивильных чиновников управлять. А Николай Умный (или Грозный ? <_< ) победит японцев и укрепит еще больше свой авторитет и свою власть.

А для наведения внутреннего порядка может хватить и победоносной войны с Японией ...

[Missiler]

Россия предоставляла Японии «решающее право» в торговле с Кореей

<{POST_SNAPBACK}>

Но таки стала создавать там концессии охраняемые ЧОПом.

[чукча]

В сентябре Ито по собственной инициативе, но с согласия Кацуры, отправился в Россию, с целью обсудить соглашение о разделении сфер влияния в Корее и Маньчжурии. Программа-минимум Ито (Корея — целиком и полностью Японии, Маньчжурия — России), однако, не нашла понимания в Санкт-Петербурге, в результате чего японским правительством был сделан выбор в пользу заключения альтернативного соглашения с Великобританией

Маркизу Ито было заявлено, что главный интерес России в Корее заключается в свободе плавания по Цусимскому проливу. Добавлено было, что, если это условие будет принято, Россия «без колебаний признает высшие политические и коммерческие интересы Японии в Корее». Правда, признавая за Японией «право» вводить в Корею свои войска, русское правительство требовало, чтобы численность этих войск и сроки их пребывания в Корее были ограничены и «чтобы Корея не использовалась для стратегических целей». Кроме того, эти войска не могли преступать определённую зону у русско-корейской границы. В обмен требовалось признание русского преобладания в Маньчжурии и в других областях Китая, примыкающих к русской границе. «История дипломатии» XV в. до н. э. — 1940 г. н. э. под ред. В. П. Потемкина, Глава 8

В октябре 1901 года Государь говорил принцу Генриху Прусскому: Я не хочу брать себе Корею, но никоим образом не могу допустить, чтобы японцы там прочно обосновались. Это было бы casus belli. Столкновение неизбежно; но надеюсь, что оно произойдёт не ранее, чем через четыре года — тогда у нас будет преобладание не море. Это — наш основной интерес. Сибирская железная дорога будет закончена через 5—6 лет

Negotiations followed and, on 13 January 1904, Japan proposed a formula by which Manchuria would be outside the Japanese sphere of influence and, reciprocally, Korea outside Russia's. By 4 February 1904, no formal reply had been received and on 6 February Kurino Shinichiro, the Japanese Minister, called on the Russian Foreign Minister, Count Lambsdorff, to take his leave. Japan severed diplomatic relations with Russia on 6 February 1904.

[литовец]

Николай не победит. Никаких чудес не будет.

[Димитър]

Николай не победит. Никаких чудес не будет.

Чудом было то, что Россия успела войну проиграть.

[Missiler]

Чудом было то, что Россия успела войну проиграть.

<{POST_SNAPBACK}>

где там чудо то? рассчитывали шапками закаидать а получили по шапке сами

[литовец]

Если бы Россия не подписала мир, революция была бы еще с страшнее

[Димитър]

Чудом было то, что Россия успела войну проиграть.

где там чудо то? рассчитывали шапками закаидать а получили по шапке сами

Вот именно! «Рассчитывали шапками закидать, а получили по шапке сами»! В России к войне серьезно не готовились и серьезно не воевали. Куропаткин отступал все время без веских причин (несмотря на приказы императора идти в атаку!), отдавая всю инициативу японцам. Большой гарнизон Потр-Артура тоже вел себя пассивно. Первая тихоокеанская эскадра после гибели Макарова, без высочайшего приказа из порта не выходила. Адмирал Рождественский изначально был настроен на поражение и сумел передать это чувство своим подчиненным. Никакой подготовке к сражению он не делал, никаких приказов не отдавал, просто тупо шел на Владивосток, перегрузив при этом свои корабли углем, чтобы они медленнее двигались и легче тонули. А Небогатов, став главным, сразу сдал свои корабли японцам.

И как после этого не быть поражения, и революции против таких гадов!?

У Николая Умного (или Грозного) такое быть не может по определению.

[литовец]

Почему не может?

[Владислав]

Почему не может?

Потому что умный человек будет ставить умных людей

[литовец]

откуда он до войны узнает, что например, Куропаткин плохой? Слишком давно серьезной войны не было...

Изменено 8 Oct 2011 пользователем литовец