Бесконечно темные века

[Читатель]

там раньше всех произошла Буржуазная Революция

неа, в Голландии раньше.

потом все остальные вынуждены были стоить пускай хоть казенные, но мануфактуры, лишь бы не отстать от англичан в военном деле.

превосходство англичан в военном деле миф. Во флоте да, а в отношении сухопутных сил она всегда уступала европейским армиям

А если сделать так чтобы политика "блестящей изоляции" проводимая англичанами привела к застою и деградации. То есть феодальные войны между баронами и походы на покорение варваров-шотландцев периодически совершают (но этим и японцы Сегуната грешили - не прогрессировало их это), но после того как их побили в Столетней войне французы - на Континент дорогу забыли. Опять же отдельные пиратские набеги на Европу (как японские вако на Китай и Корею) англичане делают, но без больших походов и войн.

Надо ввести там пуританизм в особо извращенном виде и сделать его госрелигией.

Чтоб соседей от англичан тошнило.... :rofl:

[Тунгус]

Раз мятежники активно применяли против феодальной конницы арбалеты и зачаточный огнестрел, чем вносили опустошение в ряды рыцарей как при Креси в 1346 году, то стрелковое оружие срочно объявить "неблагородным" и наложить церковную анафему.

РИ. Судя по тому, что мы вокруг наблюдаем - не помогло.

И стрелковку предавали анафеме, и арбалеты, и зажигательные составы...

В Европе начинается "охота за арбалетами", да и вообще за любым потенциальным оружием простолюдинов (укорачивают на голову уличенного прямо на месте).

То есть и топоры у крестьян, и веревки, и молотки, и оглобли, и хозяйственные ножи вы запретили.

А налоги с кого собирать?

Попытки феодалов ограбить китайских купцов пресекаются примененим неизвестного европейцам оружия от которого у них нет защиты - мушкетов и пушек.

В РИ оказалось, что мушкет и пищаль - абсолютно не панадол от лучника, особенно в кустах. Вообще до унитарного патрона огнестрел проигрывает луку - и в Отчечественную войну лук вполне себе применялся.

Изменено 4 Oct 2012 пользователем Тунгус

[Djusha]

Сила Европы в городах.

Надо бы их как-то прижать. Чтоб никакого Магдебургского права. Чтоб городами владели феодалы. Чтоб никакой Ганзы.

Чтоб купцы не в силе.

[Престес]

В РИ оказалось, что мушкет и пищаль - абсолютно не панадол от лучника, особенно в кустах. Вообще до унитарного патрона огнестрел проигрывает луку - и в Отчечественную войну лук вполне себе применялся.

Да согласен я, согласен. Потому и решил в Англии огнестрел не развивать, а дальше прокачивать Лонг-боу (по аналогии с японским луком Юми).

Сила Европы в городах.

Надо бы их как-то прижать. Чтоб никакого Магдебургского права. Чтоб городами владели феодалы. Чтоб никакой Ганзы.

Чтоб купцы не в силе.

И с этим полностью согласен, потому в заголовке у меня вроде бы об этом было. То есть феодалы задавили всех - вольные города, монархов, Церковь и простолюдинов. Короли, Церковь и города лишены власти (в ходе альт.Реформации). Монастыри и университеты как цитадели науки влачат жалкое, нищенское существование и не могут даже сохранять знание, не говоря уж о преумножении. Ремесло в крепостных городах сгинуло естественным путем. Те "алхимики и книгочеи" и талантливые ремесленники что были в Европе - сбежали из этого кошмара в православные и мусульманские страны. Всем правит "шляхта", бароны-разбойники - они и их сословные институты - единственная политическая сила Европы.

Но я уже сейчас не обо всей Европе говорю, мне с ней вроде бы всё понятно и в общих чертах мы во мнениях совпадаем.

Мне сейчас интереснее чтобы не плодить тем - регрессировать Англию, чтобы у Европы был другой Гегемон в экономике 18-19 веков, и чтобы Англия осталась заповедником артуровского рыцарства.

неа, в Голландии раньше.

Благодарю коллега Читатель, так и думал что кто то из коллег об этом скажет. Но если уж на то пошло, то не в Нидерландах, а в Сев.Италии - ещё раньше. Но эти примеры были так не велики в сравнении с Кромвельщиной, что ими в принципе можно пренебречь.

В сторону) чем большую активность развивает коллега Престес, тем меньше у меня желания участвовать в деятельности форума.

И чем же я вас так обидел коллега??? Ну допустим не нравятся мои темы, бывает, это нормально, они не валюта чтобы всем нравиться. Но я же вроде не хожу в Ваши темы доказывая что "это - не так, и

то - мне тоже не нравится". Ваши технические замечания и информация часто бывают очень полезны и интересны, когда они по существу. Не уходите с Формуа, поживем пока вместе на Форуме, а потом глядишь - и меня не станет, опять же облегченье. ;)

[etselop]

Уже было. Ищите в архивах

А как хоть примерно называлось?

Не помню. Кажется, что автором был Магнум.

Развилка - Гастингс

Изменено 4 Oct 2012 пользователем etselop

[Престес]

Не помню. Кажется, что автором был Магнум.

Развилка - Гастингс

Благодарю коллега etselop, поищу. ;)

[Крысолов]

чтобы у Европы был другой Гегемон в экономике 18-19 веков, и чтобы Англия осталась заповедником артуровского рыцарства

Ну будут "потриоты" ругать не "наглосаксов", а "лягушатников", "селедочников" или "латиносов" и что?

[Престес]

Ну будут "потриоты" ругать не "наглосаксов", а "лягушатников", "селедочников" или "латиносов" и что?

А разве это - не Альтернатива? ;)

[Читатель]

Ну будут "потриоты" ругать не "наглосаксов", а "лягушатников", "селедочников" или "латиносов" и что?

Колбасников забыли

Впрочем это реал

[Крысолов]

Колбасников забыли

не альтисторично.

Да и точ то я привел - тоже не альтисторично. Какую обидную кличку можно придумать, ну хотя бы... о! Лотарингцам!

[moscow_guest]

Если Англия морями не правит, то есть все шансы у голландцев.

[Vasilisk]

Ну будут "потриоты" ругать не "наглосаксов", а "лягушатников", "селедочников" или "латиносов" и что?

Если Англия морями не правит, то есть все шансы у голландцев.

Патриотическая поговорка того мира:

"Сегодня он селёдку ест,

А завтра Родину продаст!"

Изменено 4 Oct 2012 пользователем Vasilisk

[Lestarh]

Какую обидную кличку можно придумать, ну хотя бы... о! Лотарингцам!

Капустники?

[Magnum]

Развилка - Гастингс

http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/2122-%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%B3%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%81/#entry40390

Начиная со слов "История Британского Протектората". Только это сказка.

[Престес]

Начиная со слов "История Британского Протектората". Только это сказка.

Великолепно!!! Воистину, чудесные были у ФАИ времена.

[etselop]

Развилка - Гастингс

http://fai.org.ru/fo...нгс/#entry40390

Начиная со слов "История Британского Протектората". Только это сказка.

Зато эпично!