Мир Межледниковья

[Престес]

Не знаю может есть раздел альтернативная климактология, но решил написать сюда.

И так, наш родной по очертаниям материков мир, с существенным отличием - ледники на порядок более мощные с Севера и с Юга.

Зеленая широкая полоса есть вдоль Экватора, но и там зимы бывают суровыми. А севернее и южнее субтропиков уже вечные льды. В субтропиках - тундра. На экваторе - тайга.

Уж не знаю, являлось ли это следствием снижения геологической активности, или похолодания на Солнце, но климат стал многократноо более суровым без антропогенного фактора.

Возможные последствия?

[СЕЖ]

Глобальное похолодание все же началось.

Судя по всему процесс в завершающей стадии.

В Стадии когда Земля покроется ледяным щитом.

А лет так через 100 (+/- тысяч / миллион) вулканическая активность растопит льды.

Или человечество массово бросает черные вещества на лед на севере и юге, и усиленно создает парниковый эффект

[Владислав]

Насколько я знаю, хотя и не уверен, если ледник дойдет до 40 с.ш., то альбедо охладит Землю настолько, что она превратится с снежный ком

[sergey289121]

Возможные последствия?

Зависит от обратимости/НЕ обратимости похолодания - если обратимо то как в РИ, если НЕ обратимо то со временем на планете останутся Только холодолюбивые бактерии.

[Владислав]

Зависит от обратимости/НЕ обратимости похолодания - если обратимо то как в РИ, если НЕ обратимо то со временем на планете останутся Только холодолюбивые бактерии.

Насколько я помню, в прошлый раз Землю из состояния кома вывел парниковый эффект, вызванный вылканами

[Telcontar]

"Левая рука тьмы" Урсулы Ле Гуин.

Классику надо знать.

[sergey289121]

Насколько я помню, в прошлый раз Землю из состояния кома вывел парниковый эффект, вызванный вылканами

А как это к топику относится?

[Престес]

Насколько я помню, в прошлый раз Землю из состояния кома вывел парниковый эффект, вызванный вылканами

Уточним вводную:

Солнечная активность долгое время сверхнизкая. тусклое солнце слабо греет землю. Зато довольно сильна геологическая активность. Даже вблизи ледника порой бьют стабильные горячие источники, кое где на глубине двух метров вполне можно картошку запекать.

До наступления ледника человечество появилось, но из доиндустриальной стадии не вышло. Как будет развиваться быт?

[sergey289121]

Как будет развиваться быт?

Как в РИ, НО сначала с откатом, а потом очень медленно.

[Varang]

А в какое время развилка? Когда уже существовала цивилизация или первобытные времена, и если во время цивилизации то на каком этапе развития?

[Престес]

А в какое время развилка? Когда уже существовала цивилизация или первобытные времена, и если во время цивилизации то на каком этапе развития?

Доиндустриальный, где то между развитым рабовладением и феодализмом. Допустим что 5-й век нашей эры.

Изменено 30 Oct 2011 пользователем Престес

[Varang]

Допустим что 5-й век нашей эры.

Вот это будет по настоящему ВЕЛИКОЕ переселение народов, теперь все северные народы двинутся на юг особенно в Северную африку и Индию. Можно ли предположить, что при похолодании климат пустынь станет более влажным и пригодным для жизни? И если да то наверное в Передней азии и Сахаре продолжится развитие цивилизации без сильных отклонений может даже быстрее чем в РИ (ибо суровый климат вынуждает думать и т.д.), хотя население планеты конечно будет значительно меньше современного.

[Престес]

Вчера подумал о развитии сформировавшейся цивилизации на границе ледника:

Если общество уже классовое, то от охоты и собирательства морошки могут перейти к продвинутому оленеводству в приполярной тундре. А с развитым скотоводством могут начать строить мегалитические постройки (дворцы и храмы) для знати и жрецов, либо из принесенных ледником каменных глыб, либо что интереснее - как иглу эскимисов - из ледяных кирпичей. Должно выглядеть эффектно - ледяные стены, которые могут и водой облить для меньшей уязвимости, и в центре поселка своеобразный Дворец - ледяной "общинный длинный дом", где укрывается от холодов король и дружина.

С лошадями если туго (хотя мохнатые якутские лошадки под снегом пищу находят и выдерживают морозы до - 76 градусов, правда уже в стойлах), то можно широко использовать оленей и лосей. А ещё вариант для прибрежных племен где есть халявная рыба и всякие рыбные объедки - это большие ездовые собаки. Если нет ископаемых вымерших форм вроде амфициона (а в тундростепи они должны сохраниться), то можно скрещивать ездовых собак с крупным полярным волком, наращивать их размеры селекцией поколений. Ведь из небольшой лошадки Пржевальского смогли получить тяжеловоза, так что ничего невозможного.

В общем получаются няшные нордические варвары, охотящиеся и воюющие вместе с гигантскими ездовыми псами, стоящими ледяные сияющие замки.

Подумаю, может ещё что родится.

[Valkor]

Доиндустриальный, где то между развитым рабовладением и феодализмом. Допустим что 5-й век нашей эры.

Если нет ископаемых вымерших форм вроде амфициона (а в тундростепи они должны сохраниться)

Не совсем понял условия: климат формируется постепенно тысячелетиями или достаточно внезапное похолодание?

Амфиционы вымерли задолго до н.э.

Если имеет место длительный ледниковый период или климат значительной части планеты отличен от реального могла сохраниться мегафауна плейстоцена с соответствующими последствиями (ручные мамонты и т.д.)

В случае резкого похолодания погибнет большое количество животных, птиц, сократятся посевные площади, что повлечет за собой голод. Крупные города исчезнут как и торговые пути. Возможно возвращение к племенному строю.

[Престес]

Не совсем понял условия: климат формируется постепенно тысячелетиями или достаточно внезапное похолодание?

Не мгновенное конечно, а чтобы люди успевали переселиться или приспособиться.

Амфиционы вымерли задолго до н.э.

Я не совсем реальных амфмцмонов имел в виду. Я прикинул относительно крупного собакообразного хищника, который приручаем до уровня ездовой и охотничей лайки. Размеры - под стать мегафауне приледниковой зоны тундростепи.

Кстати, я наверное ещё одомашнивания овцебыков или яков не предлагал. Их сушеный навоз вполне сойдет и как топливо (тибетцы не жалуются).

[Престес]

Да, и чуть не забыл важный вопрос:

Как распределяется тепло, получаемое Землей от ядра и от Солнца?

Теоретически ведь возможно при "спящей" солнечной активности и внезапоно возросщей вулканической активности получить количество тепла достаточного для выживания человечества в доиндустриальную эпоху?

Преобразование римской канализации в отопительную геотермальную систему не исключено. Источники - Везувий и Этна.

[Varang]

Преобразование римской канализации в отопительную геотермальную систему не исключено. Источники - Везувий и Этна.

Акведук в каждую инсулу не построишь...

Как распределяется тепло, получаемое Землей от ядра и от Солнца?

Примерно одинаково 50 на 50.

[Престес]

Примерно одинаково 50 на 50.

То есть если солнечное несколько убавить, а геотермальное наростить, то ледниковый период цивилизация переживет без особых потерь. Благодарю.

[Varang]

То есть если солнечное несколько убавить, а геотермальное наростить, то ледниковый период цивилизация переживет без особых потерь. Благодарю.

Есть еще проблема в том что тепло распределено на земле очень неравномерно, надо эту часть хорошенько продумать. И еще большинство тепла от ядра сохраняется внутри планеты, на поверхности в основном солнечное тепло, 50 на 50 это общее среднее значение для всего тепла. Так что поверхность все же значительно больше тепла берет от Солнца.

Изменено 3 Nov 2011 пользователем Varang

[Престес]

И еще большинство тепла от ядра сохраняется внутри планеты, на поверхности в основном солнечное тепло, 50 на 50 это общее среднее значение для всего тепла. Так что поверхность все же значительно больше тепла берет от Солнца.

Понимаю, прикидывал что цивилизация останется оазисами вокруг зон вулканической активности. Но очаги цивилизаций в общем частично совпадут:

1) Рим и окружающее Средиземноморье (Везувий, Этна итд)

2) Мезоамерика.

3) Индо-малайский архипелаг.

Исландия и Камчатка хороши, но всё же слищком близки к Северу. Там свои Земли Санникова и Затерянные миры конечно будут, но изолированные от остальных центров человечества ледником.