Великий Люксембург

[Дюрнкурт]

Предположим, немцы в 1871 году переборщили с галлюциногенами, и решили французский вопрос оригинально. Было объявлено о передаче Эльзас-Лотарингии Люксембургу. Франции было запрещено иметь войска на расстоянии 100 км от французско-люксембуржской границы, Германии- тоже. Как решат турецкий вопрос в 1878 году, руководствуясь уже имеющимся светлым опытом решения французского?

P.S. По итогам Версальского мира, Люксембург получит Рейнланд?

[Дюрнкурт]

Кстати, не исключаю, что при таком раскладе Люксембург получит и ту часть Лотарингии, что в РИ была французской.

[Владислав]

По итогам Версальского мира, Люксембург получит Рейнланд?

А ПМВ будет в этом мире???7777777777???????????????????777

[Дюрнкурт]

Это вопрос. А что будет? К чему приведет развилка? На кого будет ориентироваться Люксембург?

[Южнороссийский]

А ПМВ будет в этом мире???7777777777???????????????????777

Будет но в другой конфигурации - великий Люксембург с великим Сан-Марино (захапавшим Италию) против великого Лихтенштейна (захапал Швейцарию и Австрию) и великой Андоррой (захапала Испанию и то, что осталось от Франции) :angry2:

[Дюрнкурт]

А если всерьез?

[Magnum]

немцы в 1871 году переборщили с галлюциногенами,

А если всерьез?

...то щетинился как ёж... и дальше по тексту.

[Дюрнкурт]

Ну, у такого действия немцев могли быть и свои резоны:

1. Задействовать Люксембург.

2. Создать буфер между ними и Францией.

3. Представить себя не стремящимися к крупным захватам.

Тот же Бисмарк был против особо сильного ограбления Франции, например- знал, к чему приведет.

[Южнороссийский]

Ок,давайте попробуем всерьёз

Франции было запрещено иметь войска на расстоянии 100 км от французско-люксембуржской границы, Германии- тоже.

и тут же

По итогам Версальского мира, Люксембург получит Рейнланд?

карочи,Византийская империя взяла и сохранилась.Для баланса сил сохраняем ещё и Великое княжество Литовское.Что получат эти два государства по итогам Версальского мира в 1919 году?а по итогам Ялтинской конференции? :angry2:

PS если я чересчур злоироничен,то могу конечно растолковать и более пространно.

Изменено 7 Nov 2011 пользователем Ю-ский

[Дюрнкурт]

Про Версаль, вообще-то, была шутка. Серьезное- это то, что ВЫШЕ постскриптума. Его и предполагается обсудить. Как вы думаете, Люксембург присоединился бы к Центральным державам, начнись ПМВ, или нет? Насколько важнее стало бы бельгийское направление?

[Южнороссийский]

Ну если в порядке бреда, то я думаю, что Люксембург попытается сохранить нейтралитет,как Бельгия (что ему ещё-то от централов ловить,химеру великой империи до Ла-Манша), но сделать это не сумеет.

[Дюрнкурт]

А может, его оставят нейтралом, и вся война будет идти в Бельгии? А потом Люксембург, под конец войны, подключится- за Антанту, конечно.

P.S. Это было только предложение, один из вариантов

[Южнороссийский]

А может, его оставят нейтралом, и вся война будет идти в Бельгии? А потом Люксембург, под конец войны, подключится- за Антанту, конечно.

То есть Бисмарк, который ещё до высыхания чернил на мирном договоре 1871 года мечтал о новом ударе по Франции,да таком,чтоб лягушатники уж точно не оправились - сознательно иподкладывает под свой зад ядрёный запал?он какой-то альтернативный у Вас...

[Дюрнкурт]

Хотя да, вы правы, Люксембург, наверное, оккупируют в 14ом. Но это немцев задержит изрядно.

[Fenix]

Вы еще великую Андорру царя Бориса вспомните!

[Magnum]

Можно еще круче сделать - вообще войну не начинать. Ведь немцы были прагматики, и они не могли не понимать, что торговать гораздо выгоднее! :rolleyes:

[Южнороссийский]

Можно еще круче сделать - вообще войну не начинать. Ведь немцы были прагматики, и они не могли не понимать, что торговать гораздо выгоднее!

ещё один всё понял.

[Magnum]

К сожалению, есть вещи, которые в архивах не могу отыскать даже я. На самом старом форуме как-то появилась тема с аналогичным заголовком. Только там была красивая альтернативка про это вот семейство: http://en.wikipedia.org/wiki/House_of_Luxemburg , овладевшее Европой.

А здесь ересь и профанация.

[Berlinguer]

Если ставить полностью зависимую от Германии династию в Люксембурге,-тогда правдоподобность может появиться.

Но такое решение - из предыдущих веков Европы,а не 19-го.

[Владислав]

это вот семейство: http://en.wikipedia.org/wiki/House_of_Luxemburg , овладевшее Европой.

Как только увидел тему подумал об этом

[Berlinguer]

По итогам Версальского мира, Люксембург получит Рейнланд?

Или - у Бисмарка и Мольтке видение из будущего германского.

И они решают:немцев объединять конечно надо,но не вокруг ненормальной Пруссии.Ну Баварию и Австрию традиционно не рассматривают.

Вот и решают,-"раздуть Люксембург",чтобы он объединил позже всю нацию

[Читатель]

немцы в 1871 году переборщили с галлюциногенами, и решили французский вопрос оригинально. Было объявлено о передаче Эльзас-Лотарингии Люксембургу.

<{POST_SNAPBACK}>

Великим герцогом люксембургским на этот момент являлся не кто иной как

Виллем III (Вильгельм, нидерл. Willem III, нем. Wilhelm III., фр. Guillaume III, Виллем Александр Пауль Фредерик Лодевейк, 19 февраля 1817 — 23 ноября 1890) — король Нидерландов и великий герцог Люксембургский с 17 марта 1849, герцог Лимбургский, сын Виллема II и Анны Павловны.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%...D0%B5%D0%BC_III

Про его отношения с Германией и Францией пишут следующее

Отношения с Германией

В качестве великого герцога люксембургского и герцога Лимбургского нидерландский король был до 1866 г. членом Германского союза. С тех пор он стал относиться к Пруссии с большим недоверием. Когда началась франко-прусская война, Виллем III вместе с большей частью своего народа надеялся, что победа останется на стороне Франции.

Вывод: доза галлюциногенов недостаточна для развилки...

[Читатель]

С Люксембургом связана еще одна интересная генеалогическая развилка

--

Граф Георг-Николай фон Меренберг родился в семье принца Николая Вильгельма Нассауского и его морганатической супруги графини Натальи Меренберг, урождённой Пушкиной. По отцу — племянник герцога Адольфа Нассауского, будущего великого герцога Люксембурга. По матери — внук великого русского поэта Александра Сергеевича Пушкина.

Жил Георг-Николай в Висбадене и по-русски не говорил. В годы Первой мировой войны ротмистр ландвера Георг-Николай Меренберг воевал в кайзеровской армии в одной из прусских гвардейских кавалерийских частей, но добился разрешения участвовать в боевых действиях на Западном фронте во Франции, чтобы не сражаться против русских.

В начале 1900-х Георг-Николай выступил претендентом на люксембургский трон. У его кузена, владетельного герцога Вильгельма IV родились только дочери, и граф Меренберг оказался к тому времени единственным представителем мужского пола в фамилии Нассауских. Женская линия могла быть призвана на престол лишь в том случае, «если угаснет последний мужской представитель династии». Немолодой герцог Вильгельм IV в 1907 году, за пять лет до смерти, внёс вопрос о престолонаследии на рассмотрение парламента. Высший законодательный орган страны признал, что, поскольку отец графа Меренберг, принц Николай Вильгельм, был женат «на особе не из владетельного дома» и, следовательно, этот брак считается неравным, его потомки не имеют права наследовать трон. Из сорока восьми депутатов лишь семеро поддержали Георга-Николая. Законной наследницей стала Мария Аделаида, старшая дочь герцога Вильгельма.

После судебного разбирательства Георг-Николай от собственного имени и от имени своих детей отказался от прав на люксембургский престол за ежегодную ренту в размере 40 000 марок и крупную единовременную выплату.

Скончался Георг-Николай 31 мая 1948 года.

--

Даешь люксембургский трон потомкам Пушкина!

[Южнороссийский]

Или - у Бисмарка и Мольтке видение из будущего германского.

И они решают:немцев объединять конечно надо,но не вокруг ненормальной Пруссии.Ну Баварию и Австрию традиционно не рассматривают.

http://fai.org.ru/forum/index.php?showtopic=26251

[Kagesai]

В качестве великого герцога люксембургского и герцога Лимбургского нидерландский король был до 1866 г. членом Германского союза. С тех пор он стал относиться к Пруссии с большим недоверием. Когда началась франко-прусская война, Виллем III вместе с большей частью своего народа надеялся, что победа останется на стороне Франции.

А если Франция вдруг взяла и ВНЕЗАПНО победила бы...

Стало бы лучше от этого Люксембургу? Или другой вариант - Франция с Нидерландами устроили бы раздел Бельгии (ну и нашему гордому герцогству тоже кусочек бы обломился).