Мир генсека Романова

[SiMor]

Значит власти США заботились о своем народе, а ЦК КПСС нет.

Гитлер тоже о своем народе заботился.

Заботиться только о своем народе - преступление перед другими.

ну я как бы пытаюсь обьяснить, что ликвидировать дефицит можно простейшим способом - повышением цен.

Простейший способ избавления от головной боли - топор.

Сейчас в РФ уже поняли, что дефицит может образовываться искусственно. Более того, периодически он и создатся в РФ (гречка, лекарства и т.п.) и разруливается нерыночными методами, т.к. разруливать рыночными - значит поощрять развал рынка.

Речь шла о совершенно конкретной вещи - копировании не абстрактной техники, а станков для текстильного производства.

Я согласен с тем, что с технической точки зрения это полный идиотизм, если Вы это хотите доказать.

Но не больший, чем, например, вот это:

[КотКот]

Вот на таких казалось бы мелочах и сыпятся попаданцы. Коллега, в этой реальности военные структуры Варшавского договора были упразнены в феврале 91-го.

Это деюре. Фактически они уже давно не действовали....

[Curioz]

Учитывается только та, которую оплачивает конечный потребитель

<{POST_SNAPBACK}>

Так не учитывается или учитывается конечная (ровно как и во всех прочих отраслях), вы уж определились бы.

откуда вообще инфа о бесплатных квартирах для населения? насколько я помню в СССР не было частной собсственности на недвижимость. Квартиры выдавались государством не во владение, а в пользование

<{POST_SNAPBACK}>

А какая разница? Государство ровно так же несло затраты на строительство циклопических объемов социального жилья, которое предоставлялось пользователям без оплаты, да еще и услуги ЖКХ нехило дотировались.

Что там потом могли или не могли делать с этим жильем сами жители - на ВВП никак не отражается.

В.Я.Горин: Прежде всего я Вам скажу, что, когда анализируешь жизнь колхоза 30 лет тому назад и сегодня, я Вам должен сказать, что мы сегодня живём, наши люди живут лучше, чем жили 30 лет тому назад.

<{POST_SNAPBACK}>

Седину нажил, даже звезды нажил, а ума не нажил :rolleyes:

[SiMor]

Седину нажил, даже звезды нажил, а ума не нажил

Так он звезды нажил, помимо всего прочего, еще и потому, что всегда говорил начальству, что они (селяне, а не звезды) сегодня живут лучше, чем 30 лет назад.

А иначе могли и не дать.

[Читатель]

Простейший способ избавления от головной боли - топор. smile.gif

<{POST_SNAPBACK}>

ну можно конечно попробовать второй путь - увеличение производства по всем группам товаров, где наблюдается дефицит.

Увы, по этому пути СССР шел десятки лет. Никак с дефицитом справиться не удавалось.

Приходилось прибегать к третьему способу - массовым закупкам за валюту дефицитных товаров и продажей их внутри страны по тем же заниженным ценам.

Естественно дефицит тоже не исчез...

Так что единственный путь - установить рациональные цены при котором потребитель способен поглотить имеющиеся запасы товара.

разруливается нерыночными методами, т.к. разруливать рыночными - значит поощрять развал рынка.

<{POST_SNAPBACK}>

Рынок и рыночные методы тут совсем не причем. Я веду речь не о либерализации цен, а об их повышении в рамках социалистической плановой экономики.

дефицит может образовываться искусственно.

<{POST_SNAPBACK}>

Так искуственный дефицит от нерациональных низких цен и создается.

Зачем завмагу продавать товар по госцене, если он легко сможет их продать налево три-четыре раза дороже?

Вот он его и попридержит, искуственно создавая дефицит.

Легко понять, что виноват тут не только и не столько завмаг, а Госкомцен, который установил искуственно заниженную цену и ввел завмага в искушение... :rolleyes:

[марик]

Заботиться только о своем народе - преступление перед другими.

<{POST_SNAPBACK}>

Вот это по нашему! Пепел обиженных в сердце коммуниста стучит во всем мире. А заботиться о своих страшное преступление.

Так он звезды нажил, помимо всего прочего, еще и потому, что всегда говорил начальству, что они (селяне, а не звезды) сегодня живут лучше, чем 30 лет назад.

А иначе могли и не дать.

<{POST_SNAPBACK}>

Вам не кажется, что это приговор всей советской власти? Отсюда и появляется компанейщина.

[SiMor]

ну можно конечно попробовать второй путь - увеличение производства по всем группам товаров, где наблюдается дефицит.

Ну можно сначала вспомнить, что дефицит в СССР вызывал серьезные проблемы только в случае паники, а в большинстве случаев являл собой не столько недостаток товарной массы, сколько неудобоваримое их распределение.

Например, льготное снабжение Москвы приводило к тому, что начинали ездить в Москву, раз потребление в москве росло, туда направляли все больше и больше и так до чуть ли не до полного коллапса сегмента рынка.

Так что надо начинать надо с двух вещей: поддержания уверенности населения в государстве и реформирования системы торговли, с выравниванием снабжения городов.

Рынок и рыночные методы тут совсем не причем. Я веду речь не о либерализации цен, а об их повышении в рамках социалистической плановой экономики.

Социалистическая плановая экономика при правильнои использовании не более чем механизм ликвидации несправедливостей при рыночном товарообмене.

Так искуственный дефицит от нерациональных низких цен и создается.

Искусственный дефицит создается сговором экономических субъектов, в явном виде или поведением субъектов в сети (ориентация на поведение авторитетного субъекта без явного сговора с ним).

Вам не кажется, что это приговор всей советской власти?

Это естественное состояние любой реально существующей власти. И во всем мире власть спокойно живет с этим приговором и чихать она на все хотела.

Изменено 22 Nov 2011 пользователем SiMor

[Вандал]

Чернобыля не будет. Просто тупо не будет, потому что Романов, помня об аварии на ЛАЭС, возьмется за всю атомную энергетику и ее безопасность.

Наивняк. Вот прям приходит Романов к власти - и первым делом берется за АЭС. Все АЭС. Как Вы себе это представляете? Напоминаю - у Романова всего год, чтобы изменить ситуацию. И нет предзнания, что рванет именно через год и именно в Чернобыле.

[марик]

Это естественное состояние любой реально существующей власти. И во всем мире власть спокойно живет с этим приговором и чихать она на все хотела.

<{POST_SNAPBACK}>

Странные завихрения. При чем тут власть живет. Это ее лучший представитель при любой власти вылизывает, за что лично вами и осуждаем. Хотите покажу мильон даже сидящих в правительстве (это уже крайний случай, но попадаются) при другой власти, поливающий своих президентов?

льготное снабжение Москвы приводило к тому, что начинали ездить в Москву, раз потребление в москве росло, туда направляли все больше и больше и так до чуть ли не до полного коллапса сегмента рынка.

<{POST_SNAPBACK}>

Спасибо правильному планированию. Заодно напрягающее бессмыслено транспорт и приводящее к колапсу.

[Каминский]

Заботиться только о своем народе - преступление перед другими.

Ка-аакая прелесть. Отлил в граните прямо на Красной площади.

Вот тут ясно становится, что все эти разговоры о "рфоормировании системы" просто пшик.

Советофил- это как горбатый

[SiMor]

Как Вы себе это представляете?

http://souzchernobyl.ru/index.php/2/2407.html

"Катастрофу на ЧАЭС могли предупредить. Оперативники КГБ отправляли руководителям партии десятки докладов о плохой работе станции и возможных последствиях эксперимента, который привел к аварии. Но опасности руководители государства не видели - рассказали нашим корреспондентам бывшие сотрудники КГБ.

Спецсообщения, докладные записки оперативников КГБ. Тревожные шифровки из Чернобыля пошли в столицу в семидесятые, когда на станции как раз строили энергоблоки.

Юрий Максименко, начальник отдела архива СБУ:

- Некачественная поставка в одном случае была циркуляционных насосов, в другом случае - некачественная поставка труб. И возвращали на заводы-изготовители этого оборудования. И опять же, это оборудование было использовано все же. Были устранены частично, но не перепроверено в соответствии со строительными нормами.

Аварийная остановка одного из реакторов, утечки радиации, остановка другого реактора. Это течение четырех лет. Задолго до катастрофы КГБ отчитывалось: в стенах третьего и четвертого энергоблоков появились трещины. Из-за плохой теплоизоляции перегревались некоторые агрегаты энергоблоков.

Юрий Максименко, начальник отдела архива СБУ:

- В помещениях барабанов сепараторов зафиксирована температура около 160 градусов. При которой бетон начинает терять свои свойства. То есть, это приводит к нарушению самих конструкций энергоблока.

Новые комиссии проводили обследование, строители с ядерщиками латали дыры. Пока на станции не решили провести испытания одной из систем безопасности. Предполагалось, что должны остановить реактор. О последствиях этого эксперимента предупреждал отдел КГБ в Припяти.

Виктор Клочко, начальник отдела КГБ Припяти:

- Не такую ??глобальную аварии имели ввиду, но возможна авария с жертвами. Мы четко еще 27 февраля 86 года об этом информировали сюда, в КГБ. Дальше информация шла уже в комитет, а из комитета она должна была идти в ЦК.

По официальной версии, эксперимент и привел к аварии. Масштабы выброса засекретили сразу, чтобы иностранный враг не узнал ядерной мощи государства.

Виктор Клочко, начальник отдела КГБ Припяти:

- Иностранные разведки, для них очень важно біло узнать, сколько плутония там есть, поэтому узнать об этом можно было военную мощь Украины, Союза."

То-есть Романов:

1. Поручает комиссии проанализировать донесения и сделать вывод.

2. Создает постоянную рабочую группу по безопасности АЭС, куда обязаны направлять копии таких донесений.

Обычное восстановление информационного канала. Дальше идет довольно рутинная административная техника.

И нет предзнания, что рванет именно через год и именно в Чернобыле.

Еще раз цитирую:

"Виктор Клочко, начальник отдела КГБ Припяти:

- Не такую ??глобальную аварии имели ввиду, но возможна авария с жертвами. Мы четко еще 27 февраля 86 года об этом информировали сюда, в КГБ."

Вот тут ясно становится, что все эти разговоры о "рфоормировании системы" просто пшик.

То--есть, по Вашему, реформировать систему можно только совершая преступления против других народов, как это делают США в Югославии, в Ираке, в Ливии?

Изменено 22 Nov 2011 пользователем SiMor

[литовец]

Преступление Гитлера в том, что он уничтожало другие народы

[SiMor]

Преступление Гитлера в том, что он уничтожало другие народы

Вот, а руководству СССР поставили в вину, что оно другие народы не уничтожало м не порабощало ради тово, чтобы запихать сбесившемуся советскому мещанину по палке сервилата в каждый входной канал.

[Читатель]

Ка-аакая прелесть. Отлил в граните прямо на Красной площади.

Вот тут ясно становится, что все эти разговоры о "рфоормировании системы" просто пшик.

Советофил- это как горбатый

<{POST_SNAPBACK}>

"они ничего не забыли и ничему не научились" (с)

:rolleyes:

[Вандал]

Ким Ир Сен постоянно осуществлял руководство на местах, полагаю, тов. Романов руководить на местах еще и получше

Если он при этом успеет доехать до Чернобыля и если сможет понять, что директор ЧАЭС - некомпетентный дурак (а как это понять, не будучи самому компетентным в атомной энергетике на уровне специалиста?), то, может быть, Чернобыля и не будет (при этом не факт, что не рванет через полгода-год в другом месте). Но этих двух если вполне достаточно, чтобы вероятность сего события сделать пренебрежимо малой.

[Вандал]

http://souzchernobyl.ru/index.php/2/2407.html

"Катастрофу на ЧАЭС могли предупредить. Оперативники КГБ отправляли руководителям партии десятки докладов о плохой работе станции и возможных последствиях эксперимента, который привел к аварии. Но опасности руководители государства не видели - рассказали нашим корреспондентам бывшие сотрудники КГБ.

То-есть Романов:

1. Поручает комиссии проанализировать донесения и сделать вывод.

2. Создает постоянную рабочую группу по безопасности АЭС, куда обязаны направлять копии таких донесений.

Вы думаете, все это безобразие только с ЧАЭС было? Восстановит он информационный канал - и утонет в вале подобных сообщений. Или будете утверждать, что ЧАЭС строили каким-то особым образом, делали образцово-показательной провальной АЭС?

[литовец]

Не сможет, он же не атомщик...

Изменено 22 Nov 2011 пользователем литовец

[марик]

То--есть, по Вашему, реформировать систему можно только совершая преступления против других народов, как это делают США в Югославии, в Ираке, в Ливии?

<{POST_SNAPBACK}>

Прелестный образчик демагогии.

Здесь же все записано

Цитата(SiMor @ 22.11.2011, 8:35)

Заботиться только о своем народе - преступление перед другими.

Очень правильное возмущение. Либо заботиться о чужих, либо убивать чужих. А свои гады и подлецы. Возмечтали о палке сервилата. Странное дело любители СССР. Ладно еще молодые. Некоторые чуть ли не при сталине жили. Видно в маразм на старости лет впали и забыли о былом. Он хату покинул пошел воевать, чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать. Дома не надо. И так обойдутся. На электричке в Москву.

"Виктор Клочко, начальник отдела КГБ Припяти:

- Не такую ??глобальную аварии имели ввиду, но возможна авария с жертвами. Мы четко еще 27 февраля 86 года об этом информировали сюда, в КГБ."

<{POST_SNAPBACK}>

Романов лично читал каждую бумагу в КГБ? Нет? Тогда ничего не именится. Это уже не говоря про вечные оправдание задним числом. Бумаги они писали. я сам в свое время писал, чтобы жопу прикрыть на всякий случай, прекрасно зная, что никто не читает. Зато копия осталась.

[литовец]

Рвануло в Чернобиле, но могло в каждой АЭС...

[Каминский]

То--есть, по Вашему, реформировать систему можно только совершая преступления против других народов, как это делают США в Югославии, в Ираке, в Ливии?

Беря на себя нелегкое бремя военных расходов по избавлению планеты от диктаторов- выкормышей Совдепии, США при этом никак не реформируют свою систему. В общем и целом она в особых реформах не нуждается- в отличие от...

А вообще высказывали бы вы вашу унылую демагогию в другом месте.

Изменено 22 Nov 2011 пользователем Каминский

[литовец]

что за это за империя, где нет сервилата... :rolleyes:

[Вандал]

Ну можно сначала вспомнить, что дефицит в СССР вызывал серьезные проблемы только в случае паники, а в большинстве случаев являл собой не столько недостаток товарной массы, сколько неудобоваримое их распределение.

Например, льготное снабжение Москвы приводило к тому, что начинали ездить в Москву, раз потребление в москве росло, туда направляли все больше и больше и так до чуть ли не до полного коллапса сегмента рынка.

Навскидку - проблема с кассетниками в начале 80-х. Их даже в Москве не было. А когда выбрасывали - выстраивались очереди из москвичей (про наш магазин культтоваров приезжие не знали, а выбрасывали магнитофоны буквально на день). А как удовлетворили спрос в магнитофонах, оказалось, что не учли такой мелочи как потребность в кассетах. И опять очереди. В итоге решили проблему массовыми закупками кассет за рубежом.

что за это за империя, где нет сервилата...

Да ладно Вам. Был сервилат, при этом он был так себе. Мне больше свиная колбаса нравилась (сейчас она брауншвейгской называется). И она в холодильнике у меня была.

[литовец]

Качество магнетофонов- прости, Господи...

[VIR]

что за это за империя, где нет сервилата...

Знаете, в Штатах с колбасой ваще-то хреново дело обстоит. Только "русские" магазины и спасают. И многие американцы уже прочувствовали что это вкусно, и ходят в русские магазы.

И главное, не понятно, почему так. Ведь здесь много выходцев из Германии. Но даже они утратили "колбасную культуру".

[SiMor]

(а как это понять, не будучи самому компетентным в атомной энергетике на уровне специалиста?)

А любой нормальный менеджер опирается в принятии решений на специалистов.

Это азы управленческой техники. Романов знает, кто может грамотно разобраться в вопросе, и поручает ему проанализировать и дать проект решения.

Романов лично читал каждую бумагу в КГБ?

Вот он и создаст функцию обработки таких бумаг по АЭС и подготовки решений.

Потому что авария произошла оттого, что данный вопрос выходил за пределы функций КГБ. Дальше элементарная управленческая техника. Организуется канал информации, определяются лица, анализирующие и готовящие решения, они выходят или на Романова или на того, кого Романов определяет в качестве ЛПР.

Навскидку - проблема с кассетниками в начале 80-х

А потому что они плохо расходились в 70-х. Низкая мощность, кассеты дорогие. В этой нише рынка хорошо шли недорогие молодежные катушечные магнитофоны (порядка 100 р цена) вроде "Снежети-301". Причем надежные - там был лавсановый пассик. У самого такая была тачка и у приятелей. Звук гораздо лучше тогдашних кассетников.

В начале 80-х начался бум спроса на кассетники. Т.е. выпускали их столько же, но вырос спрос, резко, в разы. Ряд заводов стали резко осваивать кассетники нового поколения, с лентотягой софт-тач, и к 1990 году было бы затоваривание, если бы не общая товарная паника на рынке.

А бумы спроса на советском рынке - это, в свою очередь, результат сравнительной социальной однородности общества. Нет в мире совершенства.

Изменено 22 Nov 2011 пользователем SiMor