Святослав против Траяна

[Dan_Corvus]

Святослав ходил в походы без обоза.

ЧТО и БЕЗ кораблей, речная ладья это и есть обоз .

[sv19]

Ну, коллеги, простите, задолбали вы пессимизмом.

Уж не обессудьте..

ХРОНИКИ ВЕЛИКОГО ПЕРЕНОСА

Часть первая. Сарматы

Он навсегда запомнил тот страшный день, когда в тихую, привычную, родную степь, замирающую ночью в ожидании Дневного Бога, пришла беда.

Пылала сухая трава. Разгорался всепожирающий огонь. Метались, дико хрипя, испуганные кони, но гула их копыт не было слышно из-за звона мечей, бешеных криков атакующих, стонов раненых и умирающих соплеменников. Вырастали из тьмы освещенные пламенем, прокопченные дымом сожженных шатров страшные, закованные в сталь жители лесной страны и убивали, убивали, убивали.

Он, до сего дня бывший вождем огромного племени, остановившимся взглядом смотрел на пляшущие языки пламени и на гибель своего народа. Он проклинал тот час, когда его конный дозор поразил стрелами посланцев вождя лесовиков.

Ему хотелось подать какой-то знак, умолять лесовиков остановиться, принять остатки его войска и народа под покровительство, но уста его онемели. Он все глядел на витязя с побрякушкой в ухе, размахивающего мечом и дико кричащего какие-то слова..

Он не мог знать, что это сам кенез свирепого лесного народа. "Руби их! Руби!" - дико кричал кенез Светослав. - "Воевода Свенельд попался!"

[evigon]

кораблей, речная ладья это и есть обоз

Интересно, как они перетащили ладьи из Куры в Кубань?

[Каминский]

Иначе говоря, сам собой напрашивается, ПМСМ, родственный; союз князя россов Святослава и царя роксоланов Распарагана.

Разве что в худлите. Даже опуская то, что происхождение русов от роксоланов, мягко говоря, небесспорно все равно крайне сомнительно, что иранское кочевое племя начала второго века признает "своих" в оседлом славянском народе века десятого.

Интересно, как они перетащили ладьи из Куры в Кубань?

Из какой еще Куры?

ХРОНИКИ ВЕЛИКОГО ПЕРЕНОСА

Часть первая. Сарматы

Класс! Проды!!!

[evigon]

Разве что в худлите. Даже опуская то, что происхождение русов от роксоланов, мягко говоря, небесспорно все равно крайне сомнительно, что иранское кочевое племя начала второго века признает "своих" в оседлом славянском народе века десятого.

Имелся ввиду конфликт роксоланов с римлянами. Они будут не рады союзникам?

Из какой еще Куры?

Если верить картам, войско Святослава путешествовало от Итиля до Тьмутаракани по крайней мере по берегам рек Кура и Кубань.

[sigulin.maxim]

берегам рек Кура

???

вы карту когда последний раз смотрели?

при Амурья

Нет такого региона в России, Приамурье есть

Сердце жителя при Амурья, того что пережил наводнение, переполняется гордостью от того что на Сочи ушло 50 миллиардов, на Крым 100 миллиардов, и что КрымНаш.

Кстати может и переполняется - 1000 лет деспотии чо уж там

Хотя в целом я с вашей оценкой согласен

Изменено 14 Jul 2014 пользователем sigulin.maxim

[Каминский]

Имелся ввиду конфликт роксоланов с римлянами. Они будут не рады союзникам?

А черт его знают- насколько там серьезен конфликт и чем там мотивированы роксоланы. Могут и попробовать подружиться с Римом головой Святослава. Могут захотеть и сами пригрести Киев к рукам.

Если верить картам, войско Святослава путешествовало от Итиля до Тьмутаракани по крайней мере по берегам рек Кура и Кубань.

Вы Куру с Тереком не путаете?

[evigon]

вы карту когда последний раз смотрели?

Прошу прощения, конечно Кума.

А черт его знают- насколько там серьезен конфликт и чем там мотивированы роксоланы.

Это предложение, чтобы быть поближе к Дакии. Коллегам кого бы пограбить , а в горах будущей Трансильвании месторождения золота, серебряных и железных руд.

Нашел упоминание того, что даки до завоевания фальшивомонетничеством промышляли, то есть чеканили греческие и римские монеты из золота и (в основном) из серебра.

Раз нечего пограбить у бедных кочевников, в Дакии есть что. С юго-востока роксоланы, с востока Святослав, с севера языги, плюс так называемые вольные дакские племена, например, карпы. Лимес к 115-116 году еще не обустроен, расквартированы, емнип, три легиона (VII, V, XIII) и немногочисленные отряды вспомогательных войск. :happy:

[Tayhard]

По мне так надо было Святослава вместе с печенегами переносить, а не отдельно. Чтобы Траяну пришлось оставить нафиг Месопотамию и срочно ехать на лимес, осаждаемый ордами конных варваров.

[Tayhard]

Утром Марка вывели из сырого подвала и и по бесконечным деревянным коридорам повели в сопровождении стражи. Варвары - огромные, голубоглазые и светловолосые как германцы - переговаривались на ужасном шипящем наречии и густо дышали чесноком.

Металлическая сбруя из разного рода оружия бряцала на них при ходьбе мерно, напоминая шум весел на триреме.

В зале внимание Марка сосредоточилось на греках. Разумеется, он легко узнал их - и по внешности и по одежде. Шанс на спасение был мал, но все же, все же...

- Как тебя зовут? - обратился к нему один из эллинов, толстяк с заметной лысиной и горбатым носом.

- Маркус Виррениус Секст. Прошу вас, развяжите мне руки...

Грек перевел, варвары у него за спиной засмеялись громко и начали тыкать в Марка пальцам, выкрикивая насмешки. Он и сам не стал бы просить о снисхождении, если бы не насущная необходимость иметь свободной хотя бы одну руку. Хотя бы ненадолго.

Палач - невысокий рыжеволосый горбун - несколько раз дернул за узлы и путы разошлись, освобождая локти, потом кисти. Кровь хлынула по жилам, толкаясь болью.

- Откуда ты родом и с какой целью вышел в море? -продолжал грек.

- Я, уважаемый, родом из Скифополиса. - ответил Марк. При этом он потер, словно бы от волнения щеку, сложив средний и указательный пальцы крестом. Помедлил. Потер еще раз.

-Ну?

-Я вышел в море на своем корабле, именуемом "Рыба" - продолжил Марк, старясь выделить "рыбу" голосом. - Ибо я купец и давно торгую с Боспором. Направлялся туда с целью продать немного наждака и масла, купить же зерна...

Все это он говорил уже механически, не задумываясь. Ибо собеседник понял! Это было сразу видно, даже в неверном дневном свете, проникавшем в открытые окна.

-Дорогой брат, варвары не понимают по гречески - прежним, холодным и отстраненным тоном произнес его собеседник. И тоже потер лицо скрещенными пальцами правой руки. - Говори же, что случилось? Обыкновенно слуги кагана Рос не нападают на наши корабли, идущие в Климаты. Или ты не слышал о падении Таматархи и привел свой корабль туда?

- Я не понимаю тебя.- как можно спокойнее произнес Марк. - Мой порт назначения - Гермонасса.

Греки заулыбались.

-Где ты нахватался такой старины, брат? Да и говоришь предивно. Ну так вот, Гермонассу, то есть Таматарху, завоевал правитель народа Рос, чьи воины и пленили тебя. Но теперь ты в безопасности ибо наш долг помочь земляку и единоверцу.

Обернувшись к варварам, грек разразился целой речью на их языке, которым, очевидно, владел в совершенстве. Марк тем временем счел возможным прочесть короткую, стремительную молитву и возблагодарить Господа, ниспославшего рабу своему спасение.

-Ты наш. - со смехом поворотился к нему лысый грек. - Я сказал что выкупаю тебя. Добро пожаловать в рабство, дорогой Маркус! У нас есть печеньки.)

++++++++++++++++++++++++++

-Итак, поговорим уже спокойно. -С этими словами Марка усадили на почетное место справа от хозяина. Почему то здесь предпочитали не возлежать на скамьях как подобает, а сидеть, словно матросы на банке. Но опытному моряку было не привыкать.

-Какие новости в Константинополе? Что Сам?

-Император, да живет он во веки веков, здравствует. - торопливо ответил Марк.- Сейчас, я слышал, он отправился в очередной поход в Месопотамию.

-Что ты говоришь! Вот так штука! - зашумели греки. -Неслыханное дело!

-Почему же. - возразил бывший пленник. - Давно пора намять бока этим парфянам!

-Кому-кому?

-Ну, парфянам же.

-Ты имеешь ввиду арабов?

-Кого? А, да причем тут арабы. Эти кочевники давно уже отступили в пустыню, боясь наших солдат, отравляющих им колодцы и рубящих пальмы. Я лично был при осаде Петры Набатейской и видел их в деле. Даже для ауксилий плохи.

-Прости, брат, не помутился ли твой разум от долгого плавания? Арабы превосходные воины! И эти твои рассказы о давно исчезнувших парфянах! Можно подумать, ты живешь во временах благословенного императора Константина!

- Императора Константина? Боюсь, это имя мне неведомо. И...звучит странно.

- Ну а базилевс, ты говоришь отправился в Месопотамию?

- Я говорил про императора Траяна, да продлят боги его дни...то есть я хотел сказать, да будет его земной путь легким.

-Так-то брат! Неслишком то ты крепок в вере! Никак долго обитал подобно нам среди варваров и заразился их поганым язычеством?

- Я недавно крещен, три года назад - объяснил Марк.

- Ну и ну.)) А выглядишь как коренной житель Архипелага. Откуда же ты родом, на каком языке говорит народ твой?

- Я из Скифополиса в Десятиградье. (Господи, пошли мне терпения!) У нас большая диаспора христан...

[Урус-хай]

отличное начало!

[evigon]

Если верить этой карте

славяне жили между готами и Русью Святослава. Тоже естественные союзники руссов?

[sigulin.maxim]

карта какая то нереальная (в части расселения славян). Они тут показаны в Богемии и Силезии, что неверно в первом случае и крайне сомнительно во втором

[Ринн]

Большая часть Богемии - южнее Лабы и Одры - таки германская. А ещё в Прикарпатье-Галиции, вроде, кельты должны оставаться. Так или иначе, похоже, на тот момент "славяне" по большей части своего ареала были меньшинством. Дальние аванпосты балтов, только начавших отдаляться от своих северных родственников.

Карта после переноса

Изменено 20 Jul 2014 пользователем Вариан Ринн

[evigon]

А ещё в Прикарпатье-Галиции, вроде, кельты должны оставаться.

Бастарнов многие считают кельтами.

карта какая то нереальная (в части расселения славян). Они тут показаны в Богемии и Силезии, что неверно в первом случае и крайне сомнительно во втором

Лугиев, обитавших в это время в современных Южной Польше, Чехии, Силезии, Словакии и Западной Украине, относят то к германцам. то к кельтам, то к славянам.

Изменено 21 Jul 2014 пользователем evigon

[Neznaika1975]

вместо восстания Спартака - восстание Святослава?

[k00ler]

Может минимизировать разницу в климате? А то неинтересно. Да, Новгороду все равно плохо без торговли, но частично компенсирует янтарь, мне кажется.

А еще - если Русь в чем-то и превосходит в военных технологиях, это продлится недолго - понятие "гостайны" тогда почитай не было. Какой-нибудь перенесшийся отряд кочевников (пошедших пограбить либо на службе у Святослава) вернется в степи и волей-неволей познакомит местных аланов-языгов-роксоланов со стременами и более мощными луками. И тут как бы Аттила лет на 300 раньше не объединил Барбарикум и не пошел на Рим (и русско-варяжские дружины пойдут к нему на службу, Святослава предварительно прирезав, ибо тот не склонится)