11 сентября 1942г. - Адольф опережает Усаму

[Heliodromos]

Предположим, что удары 11 сентября 2001г. были воспроизведены Гитлером в 42г. , но с куда большим масштабом:

• 10-20 самолетов, а не 5-6;
  
• Самолеты гружены под завязку – взрывчаткой;
  
• Их пилотируют доброволцы пилоты-камикадзе.
  
• Одновременно с этим к Пентагону, Белому Дому, Федеральному Бюро Расследований прорываются по паре грузовиков груженных гексогеном, и идущих на таран.
  

Нью-йоркскую биружу – НЕ ТРОГАЮТ!

Как это можно было сделать? - Технология простая. Организовывается авиакомпания, доставляющая продукцию (финики, бананы, колибри и пр.) из Южной Америки. При очередном рейсе вместо экзотических фиников в самолеты грузится динамит, аммонал и пр. А с грузовиками еще проще..

Как результат операции - высокая вероятность гибели Рузвельта, Гувера, кучи военных, + паника на Нью-Йоркской бирже… Особенно после заявления, что это только первая акция возмездия «Союза немецких коммунистов» (а ведь некоторые точно поверят), за то что США так долго не вступают в войну против Гитлеровской Германии.

Велика ли в этом случае - вероятность выхода США из войны, или по крайне мере - неоткрытия второго фронта?

[sergey289121]

Велика ли в этом случае - вероятность выхода США из войны, или по крайне мере - неоткрытия второго фронта?

Никакая, а вот немцам во время оккупации будет весело.

[Heliodromos]

Велика ли в этом случае - вероятность выхода США из войны, или по крайне мере - неоткрытия второго фронта?

Никакая, а вот немцам во время оккупации будет весело.

Разве нет вероятности, что сторонники не участия США в войне (а такие были) - "поверят" что это сделали коммунисты?

[Urubana]

Альтнегатива для немцев, американцы им после этого нехилый СИГ могут устроить.

Разве нет вероятности, что сторонники не участия США в войне (а такие были) - "поверят" что это сделали коммунисты?

Нет не поверят, после этого всех кто хотя бы заикнется о мире будут воспринимать как "врагов народа"))))

[Heliodromos]

Альтнегатива для немцев, американцы им после этого нехилый СИГ могут устроить.

Разве нет вероятности, что сторонники не участия США в войне (а такие были) - "поверят" что это сделали коммунисты?

Нет не поверят, после этого всех кто хотя бы заикнется о мире будут воспринимать как "врагов народа"))))

В 1945Г. немцы не побояись СИГа, и запускали ФАУ-2....

А, как мне помнится, Гитлер что то говрил по бомбы и небоскребы...

[Urubana]

В 1945Г. немцы не побояись СИГа, и запускали ФАУ-2....

Запускали по Британии. Причем при производстве ФАУ-2, погибло больше людей чем при применении))))

ФАУ-2 ИМХО даже оружием полноценным считать нельзя.

[Андрей Каммерер]

Немцам хуже не будет. В РИ и так центрально европейские шавки устроили тотальный геноцид. И западные союзники не стеснялись морить пленных.

А вот положительный результат может быть.Причем желательно сразу работать (пусть и втемную) с перспективным и популярным лидером изоляционистов

[agnez]

Песня Лихарева "Ты будешь выть, Германия!" будет переведена и адаптирована на английский и станет в США не только хитом, но и руководством к действию.

http://rutube.ru/tracks/405316.html

Изменено 15 Feb 2012 пользователем agnez

[Heliodromos]

Немцам хуже не будет. В РИ и так центрально европейские шавки устроили тотальный геноцид. И западные союзники не стеснялись морить пленных.

А вот положительный результат может быть.Причем желательно сразу работать (пусть и втемную) с перспективным и популярным лидером изоляционистов

Согласен...Может получиться борьба с международным тероризмом с обратным вектором - не будем делать из себя приманку для психов-терористов....

Песня Лихарева "Ты будешь выть, Германия!" будет переведена и адаптирована на английский и станет в США не только хитом, но и руководством к действию.

http://rutube.ru/tracks/405316.html

Стихотоврение "Убей немца" - не стало

Изменено 15 Feb 2012 пользователем Арсений

[Heliodromos]

В 1945Г. немцы не побояись СИГа, и запускали ФАУ-2....

Запускали по Британии. Причем при производстве ФАУ-2, погибло больше людей чем при применении))))

ФАУ-2 ИМХО даже оружием полноценным считать нельзя.

Да, запускали по Британии... И что? Что англичане, что американцы...

То, что погбло больше людей при запуске - так это издержки производства, мало волнующие жертву... Ну например если афганские талибы пустят ракету, и ценой гиблели 10 моджахедов уничтожат 5 американских домохозяек, - то амеров гибель 10 воинов ислама будет мало волновать....

Более наглядный пример - битва в Могадише (фильм - "Падение черного ястреба") - нигры потеряли в 20-30 больше людей, чем рассово-полноценные саксы, однако, они считают это свои поражением.

ФАУ-2 ИМХО даже оружием полноценным считать нельзя.

А пасажирский самолет таранивший Пентагон?

Изменено 15 Feb 2012 пользователем Арсений

[Престес]

Разве нет вероятности, что сторонники не участия США в войне (а такие были) - "поверят" что это сделали коммунисты?

Думаю что всё же это будет "Лузитания-2", то есть повод для обявления войны.

А вот такая машина коллега разве не для чего то подобного делалась?

Hесмотря на то, что перед войной министерство авиации решило нацелить деятельность Мессершмитт АГ исключительно на разработку и производство истребителей, в 1940 г компания приступила к проектированию сверхдальнего тяжелого бомбардировщика. Верховное командование рассматривало такой бомбардировщик в связи с возможностью объявления войны Германии со стороны США. К обсуждению этого вопроса были привлечены лидеры немецкой авиапромышленности. При этом сошлись на мнении, что эффект непосредственного воздушного налета на Нью-Йорк и другие основные города США будет скорее моральный, чем материальный, учитывая внушительные расстояния. Hекоторые вообще рассматривали вариант полета в одну сторону после налета на США экипажи бомбардировщиков планировалось спасать подводными лодками, но сошлись на мнении, что следует сделать упор на самолет, способный после бомбежки Америки вернуться на базы в Европе.

http://base13.glasnet.ru/wol/me/264.htm

[Urubana]

Да, запускали по Британии... И что? Что англичане, что американцы...

Может вы не знаете, но Британия не входит в состав США и то что бомбят "кузенов" это конечно плохо, но все таки все это очень далеко от американцев.

А пасажирский самолет таранивший Пентагон?

Всего было 3225 пусков Фау-2, от них погибло 2700 человек. Стоимость одной ракеты 120 000 рейхсмарок. Значит одна ракета убила в среднем 0,83 человека.

При атаке на Пентагон погибло около 70 пассажиров боинга(не считаем жертвы на земле). Ответ, Боинг можно считать оружием раз в сто больше чем ФАУ-2.

[Heliodromos]

Думаю что всё же это будет "Лузитания-2", то есть повод для обявления войны.

Германия воюет с США с 41-го....

При этом сошлись на мнении, что эффект непосредственного воздушного налета на Нью-Йорк и другие основные города США будет скорее моральный

11.09.2011г. тожепроизошло собітие имевшее больше моральній єффект...однако изменившее истрию...

[Heliodromos]

Может вы не знаете, но Британия не входит в состав США и то что бомбят "кузенов" это конечно плохо, но все таки все это очень далеко от американцев.

Из за ФАУ-2 англы не стали геноцидить немцев...Американцы - хуже?

Всего было 3225 пусков Фау-2, от них погибло 2700 человек. Стоимость одной ракеты 120 000 рейхсмарок. Значит одна ракета убила в среднем 0,83 человека. При атаке на Пентагон погибло около 70 пассажиров боинга(не считаем жертвы на земле). Ответ, Боинг можно считать оружием раз в сто больше чем ФАУ-2.

Немецкий спортсмен-пилот Матиас Руст материально не нанес даже минимального ущерба СССР, однако в результате его полтета были уволены как министр обороны, так и много другого толкового народа..

Да, кстати, разрушенный Пентагон, Белый Дом, или взрыв грузовика с гексогеном у штаб-квартиры ФБР - потянет куда больше чем на перечисление ущерба по головам..

Вот еще пример - Гай Муций Сцевола ПЫТАЛСЯ убить Ларса Порсену, царя этрусского города Клузия, который осадил Рим в 509 до н.э. Сцеволу схватили, и когда ему стали угрожать пыткой и смертью, если он откажется раскрыть все детали этого замысла, Сцевола протянул правую руку в разведенный на алтаре огонь и держал её там, пока она не обуглилась, а после сообщил, что он – лишь один из 300 римских юношей, поклявшихся ценою своей жизни убить Порсену. Царь, испугавшись этого прекратил войну.

Далеко не всегода видимый эффект акции измеряется в головах/килограммах/надоях.

[Urubana]

11.09.2011г. тожепроизошло собітие имевшее больше моральній єффект...однако изменившее истрию...

В штатах к власти пришли пацифисты? США сняли все санкции со всех? США вывели все свои базы со всего мира?

Из за ФАУ-2 англы не стали геноцидить немцев...Американцы - хуже?

1) Англичане уже практически ничего не решали

2) Англичане не американцы

3) Вы же планируете уничтожить не какие то случайные цели, а символы США.

Далеко не всегода видимый эффект акции измеряется в головах/килограммах/надоях.

И какой эффект был от ФАУ-2? Британия прекратила войну? Они разрушили какие то важные цели? В данном случаи и от ФАУ-2 нет никакой пользы, все эти средства можно было бы раз в 10 лучше потратить.

Эффект конечно будет, но выражаться он будет в более жестком оккупационным режимом. Возможно даже испытывать АО будут не в Японии, а в Германии.

Изменено 15 Feb 2012 пользователем Urubana

[Владислав]

Задница Германии будет искренне ваш К.О.

[Heliodromos]

Задница Германии будет искренне ваш К.О.

А ведь немцы были так близки!!! Жаль, искренне жаль что этого не случилось. Ведь тогда японцы могли бы не пострадать. А США, испугавшись дальнейшего развития событий - склонило бы все воюющие стороны к переговорам. И наступил бы мир.

Изменено 15 Feb 2012 пользователем Арсений

[Владислав]

Жаль, искренне жаль что этого не случилось.

Статья КК Украины 300.

[sergey289121]

А ведь немцы были так близки!!! Жаль, искренне жаль что этого не случилось. Ведь тогда японцы могли бы не пострадать. А США, испугавшись дальнейшего развития событий - склонило бы все воюющие стороны к переговорам. И наступил бы мир.

БРЕД!!! А японцев обычными зажигалками бы сожгли.

[tanatosua]

Коллега Urubana а в чем собсно смысл этой атаки? Янки япам скинули бомбу в том числе в ответ на портжемчужный...

А так глядишь - Советская зона окупации (ГДР) - заповедник вел. гер. нации... ну плюс всякие поволжские и казахские дойчи...

[Urubana]

Коллега Urubana а в чем собсно смысл этой атаки?

Какой именно атаки? РИ теракт 11 сентября или обсуждаемый тут АИ?

[Curioz]

Велика ли в этом случае - вероятность выхода США из войны, или по крайне мере - неоткрытия второго фронта?

Нулевая. Как, собственно, близка к нулю и вероятность самой такой акции. Немецкая агентурная сеть была никуда не годной, а засланные диверсанты часто не успевали даже доложить об успешной высадке.

сторонники не участия США в войне (а такие были) - "поверят" что это сделали коммунисты?

В сентябре 1942, после ПХ, Корал Си и Мидуэя? Все сторонники неучастия давно перековались...

Немцам хуже не будет

Легко. После такой акции чисто из вредности первые АБ могут сбросить не на японцев, даже если для этого потребуется на пару месяцев затянуть конец войны в Европе. А уж в какую бездну анальной оккупации погрузится Западная Германия после того... В общем, здесь не будет драпа гражданских немцев и прочих пособников на Запад в ужасе перед наступающими "пархатыми монголо-казаками", как бы наоборот - на восток не побежали.

А пасажирский самолет таранивший Пентагон?

А был ли мальчик...

Из за ФАУ-2 англы не стали геноцидить немцев

Расскажите это маршалу авиации Харрису :D

В этой АИ американцы с удовольствием присоединятся к его террор-налётам, а не будут ныть про негуманность и точечные удары по инфраструктуре. По "Гамбургу" каждую неделю. Живые - да позавидуют мертвецам...

[Олег Невещий]

10-20 самолетов, а не 5-6; Самолеты гружены под завязку – взрывчаткой; Их пилотируют доброволцы пилоты-камикадзе. Одновременно с этим к Пентагону, Белому Дому, Федеральному Бюро Расследований прорываются по паре грузовиков груженных гексогеном, и идущих на таран.

Американская контрразведка "щи лаптем не хлебала". Так что шансы на успех подобной операции мизерны. Зато сколько вони будед, когда всё откроется...

[Граф Цеппелин]

Чушь собачья вся тема. В США набралось предателей на одну группу Дю Кессена. Которая не то что взорвать что-то - гайки на железных дорогах открутить не успела, как ФБР ее всю повязала.

Идея атаковать Нью-Йорк самолетами - коллеги, на дворе ВОЙНА! ПВО не просто не дремлет - ононаходится в состоянии перманентной паранойи, и готово стрелять по всему подозрительному. Постоянные "воздушные паники", когда зенитки начинали палить по почудившимся самолетам.

Бред/чушь/непонимание.

Разве нет вероятности, что сторонники не участия США в войне (а такие были) - "поверят" что это сделали коммунисты?

Все антикоммунисты в это время молчат в тряпочку, и судророжно вспоминают - не ляпнули ли они что-то такое, что ими заинтересуется ФБР. А то ведь и линчевать могут - американцы народ горячий!

[Некромант 1488]

_{Колеги ну зачем так грубо работать! 911 = эпик фейл, а вот Буденовск = эпик Вин.}

_"После того, как Британия стала неспособной к оплате наличными за американские

поставки, он обременил американский народ законом о ленд-лизе. Как президент, он

получил право предоставлять на условиях аренды военную помощь тем странам, которые

по его, Рузвельта, мнению, способствуют защите американских жизненных интересов.

После того, как стало ясно, что Германия оставила без ответа его продолжающуюся

невоспитанность, этот человек предпринял следующий шаг в марте 1941 года.

Уже в начале декабря 1939 года американский крейсер в границах зоны безопасности

оттеснил, маневрируя, пассажирский лайнер "Колумбус" в зону действия британских

военных кораблей. В результате лайнер был захвачен. В этот же день вооруженные силы

США помогли захватить германское торговое судно "Араука". 27 января 1940 года снова,

вопреки международному праву, американский крейсер "Трентон" сообщил о

передвижениях немецких торговых судов "Араука", "Ла-Плата" и "Вангони" вражеским

военно-морским силам.

Далее, в марте американскими властями были конфискованы все германские суда. ...

27 марта тот самый президент, который борется против агрессии во всех ее проявлениях,

провозгласил поддержку Симовичу и его клике узурпаторов, которые пришли к власти в

Белграде после свержения законного правительства. Несколькими месяцами ранее

президент Рузвельт послал полковника Донована - личность редкостной низости - на

Балканы с приказом оказать помощь в организации антигерманских и антиитальянских

путчей в Софии и Белграде. _"

_{http://lib.rin.ru/doc/i/47373p6.html}

_{То есть после марта можно начать готовить операцию "принуждение к нейтралитету". Ждать Перл - Харбор нинадо. Учитавая насколько в реале у США плохо было поставленна охрана побережия, в начале войны, рулят сценарий "Вторжение в США" с Чаком Норисом. Немецкие санитарные части спецназа высаживаются с подлодок в Вашингтоне, забирают ФДР со всей коляской и отвозят на лечение паралича в Германию, в качестве "гостя фюрера". За одно полезно прихватить Гувера, с его знаменитым сейфом, с компроматом на американских политиков. Да и Моргентау тоже. Да и банкиров по круче кто немецкие счета заморозил. Короче арестовать нарушителей нейтралитета и вывести в Германию. Паралельно группы "безславных ублюдков" с кошерными бейсбольными битами навестят наиболе активных антинемецких пропогандистов. Паралельно смертники (включая обязательных девиц в чорном с автоматами) захвативают Конгрес или Сенат или ещо лутше Воллстрит и требуют ПРЕКРАТИТЬ ВОЙНУ (это ведь романтишно, а значит пропогандно верно, вот как над отморозками Бонни и Клайдом американци по сей день плачет ).}

_{Типа Германия готова восстановить суверенитет Франции (как раз во время акции торжественно вернуть Петена в Париж, а Катапульта и прочие англо - американские мерзости уже случились и с кем тепер будут дружить Франция? )}

_{Типа Германия готова восстановить суверенитет Польши - естественно с соблюденим любимих янки прав народов на самоопределение при проведение границы (а кто хочит пусть сражаются тепер с СССР за другую половину этой самой Польши ).}

_{Типа Германия хорошая - только хочет соблюдения прав народов на самоопределение по отношению к немцам. А ФДР американские деньги отдают английским империалистам которие кучу народов, начиная от ирландцев в анальное рабство держит, на разжигание войны. Совсем забыл кровь американских патриотов пролитую в борбе с англами.}

_{Германия ЕРЖ обижают? Великий Демократ Гитлер всего лиш следуют заветам Великого Демократа Бена Франклина.}

_{Расовие законы? Ещо одна дань уважение славному американскому законодательству.}

_{Не конечно, гарантий тут тоже нет, но в случие реализации, по любому, лулзи будут на века, в отличе от банального человекоубийство самолетами.}