Спасаем остатки Аральского моря

[Беловчанин]

Один Российский миллиардер, вместо покупки яхт и футбольных клубов решил получить Нобелевскую премию. Его РRсоветники, предложили вложится в спасение Аральского моря и получить "Премию Мира". С Нобелевским комитетом договорились, приступаем к обсуждению вариантов. Первое, что хотелось обсудить это год развилки.

[ВИП]

А что, всевидящее око Великого уже разрешило неоправданные миллиардные олигархические траты за бугор?

Нет, в пределах опред лимита конечно разрешит. Но это даже не инвестиция, не расширение отечественных бизнес-структур, и бабла в разы больше надо, чем на яхты и клубы, имхо. Не стоит забывать такую фамилию как Исмаилов и что случилось потом... Это например. И другие примеры есть.

Это во-первых.

А во-вторых, в Казахстане есть свои миллиардеры. С яхтами и виллами. Вот пусть и озаботятся ;)

Изменено 21 Feb 2012 пользователем ВИП

[Curioz]

Вариантов, собственно, два - сократить расход воды Сырдарьи и Амударьи на полив или же, при сохранении расхода, увеличить дебет.

Первое требует массированного внедрения капельного орошения в Узбекистане и Казахстане на площади в миллионы га, второе - переброски стока северных рек. Ни то, ни другое отдельному миллиардеру не по карману, увы...

[СЕЖ]

А вот имя он может себе сделать

дескать занялся благородным делом, вложился в экологию (а не покупку яхт/клубов), а ему никто не помог. А то бы он озеленил бы край.

Можно еще и фирму/фонд специльный создать - и деньги там тратить на озеленение

[Бродяга-2]

Северную часть озера уже спасают.

http://www.izvestia.kz/node/14717

http://aralsk.tk/viewtopic.php?f=3&t=856

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E0%EB%EE%E5_%C0%F0%E0%EB%FC%F1%EA%EE%E5_%EC%EE%F0%E5

[Урус-хай]

первая ссылка битая

поворот сибирских рек... сдается мне, надо с ним быть осторожным. Где-то соединять, где-то делать не просто канал а нечто вроде искусственной реки...

Изменено 22 Feb 2012 пользователем Урус-хай

[Curioz]

Была идея построить через Тургайский желоб канал с насосными станциями на миллионы киловатт с последующей рекуперацией энергии на ГЭС южного склона. Но всё равно довольно энергозатратно выходило. А в южных районах ещё и водозатратно, из-за испарения (загнать же канал в трубу мешает рост силы трения).

[Беловчанин]

Итак, вот что имеем от Аральского моря на сегодня.

Далее несколько постулатов, которых предлагаю придерживатся при обсуждении.

1.Мы не обсуждаем конкретного миллиардера, его мотивацию, (все достаточно условно) просто имеем источник денег и воли способный решать проблеммы на территории бывшего СССР.

2. Я считаю, что высохший Арал это большая экологическая проблема для нас и требует решения (ссылки или тексты статей могу выложить позже).Те кто считает, что проблеммы соседей не затронут территорию России, пусть аргументируют ссылками. Для несогласных и не сумевших доказать свою позицию, считаем что Некто просто мегааквариумист и создает себе большой аквариум ( пруд с рыбками).

3. Море в том объеме что существовало не восстановить. Работаем с остатками.

4. Сибирские реки не поварачиваем.

5. Проблемы хлопкоробов параллельно решают их правительства. В тесном с нами контакте, но на свои.

6. Занимаемся каналами, дамбами и прочими гидросооружениями.

Суть моей идеи в следующем: По Сырдарье - делаем проточным САМ, отводим воды через гидросооружение в Тщебас, оттуда сливаем воду в ЗАМ; По Амударье - пермещаем место ее впадения с нынешнего в ЗАМ; По ЗАМу - регулируем его водообмен с ВАМом ; ВАМ предоставлен своей судьбе т.е. пересыхает в маловодные годы либо высокоминерализированная лужа в многоводье.

P.S. Коллеги, пожалуйста ссылки. Я не первый год "в теме", накопил массу информации, но интернет слишком велик, а статьи повторяются стократно. Всего не отследить.

Р.P.S. Данная тема это попытка разложить все по полочкам в голове. Попутно попытаюсь помочь сделать что то похожее на доклад по экологии, может кому сгодится

Изменено 23 Feb 2012 пользователем Беловчанин

[Бродяга-2]

первая ссылка битая

поворот сибирских рек... сдается мне, надо с ним быть осторожным. Где-то соединять, где-то делать не просто канал а нечто вроде искусственной реки...

У меня открывается

[Беловчанин]

Карта поможет дальнйшему обсуждению, надеюсь.

Вот статья на тему двухуровнего САМа.

СКОЛЬКО УРОВНЕЙ НАДО АРАЛУ

Какую географическую карту ни посмотри – не увидишь на ней истинных очертаний Аральского моря. На старых (1970 год и ранее) зеркало озера еще занимает площадь более 60 тысяч квадратных километров, и на них залив Сарышыганак соприкасается с кружком, обозначающим город Аральск. Более того, на экономических картах этот город отмечался еще и якорем, что означало – порт. На карте «Кызылординская область», отпечатанной в 2008 году, залива Сарышыганак нет. Вместо него – урочище Улькен Сарышыганак, а вода «нарисована» в пятидесяти километрах от Аральска. Истина где-то посередине этого расстояния. После реализации первой фазы международного проекта РРССАМ уровень северной части моря поднялся, и вода вышла в урочище Сарышыганак и двинулась к Аральску. Причем этот процесс пошел неожиданно быстрее, чем предполагалось в проектных расчетах. Тут сказались и многоводные годы в бассейне Сырдарьи, и серьезные зимние сбросы с Токтагульского водохранилища несколько лет подряд. Весь этот период все кызылординцы с чувством глубокого неудовлетворения воспринимали известия о том, что часть стока Сырдарьи попросту сбрасывается в Арнасайскую впадину на территории Узбекистана. Мало того, соседнее государство приходилось буквально упрашивать сделать этот сброс, чтобы не переполнять Шардаринское водохранилище. Такая вот имевшая место несколько лет подряд избыточность воды привела к логически правильной мысли: зачем городить двухэтажное Северное Аральское море - не проще ли, а главное, лучше, поднять гребень Кокараль-ской плотины до уровня пятидесятиметровой отметки, и тогда вода дойдет до Араль-ска, САМ значительно расширит свои границы. К плюсам такого варианта, безусловно, относится и то, что в эксплуатации на море будет всего один объект – Кокаральская плотина и гидросооружение на нем. При этом штат и сложность работы с увеличением высоты плотины не изменятся. При двухуровневом море эксплуатационные расходы, как минимум, удваивались. Причем второй объект – гидросооружение на Сарышыганаке – в проекте имеет сложное шлюзовое хозяйство для прохода судов, а это дополнительные энергозатраты. С другой стороны, нарастить Кокаральскую плотину тоже не так-то просто, но как бы то ни было, оба варианта по стоимости приблизительно одинаковые. Думаю, что именно это обстоятельство позволило Всемирному банку, финансирующему этот проект, занять самую мудрую позицию: пусть казахстанская сторона сама выберет себе приемлемый вариант. В этом году на встрече с представителями общественности Аральского района на гидросооружении Аклак управляющий директор Всемирного банка Нгози Оконджо Ивеала еще раз подтвердила позицию руководства этого уважаемого финансового института: надо всемерно учесть мнения местных жителей, перед тем как выбирать окончательный вариант по устройству Северного Аральского моря. Если суммировать мнения всех, кто проживает вокруг этого водоема, то в одном люди едины: они хотят возвращения моря в наиболее полноводном варианте и еще хотят, чтобы вторая фаза проекта началась как можно скорее. Последнее во многом зависит от того, когда будет окончательно утвержден вариант проекта. Это точка отсчета, от которой довольно просто просчитать дату начала строительных работ. За последние годы по устройству Малого Арала высказывались многие. Среди них были рыбаки, гидротехники, писатели-публицисты, мелиораторы, другие работники водного хозяйства. Многие из них – кызылординцы, и они, понятное дело, ратовали за большое Малое море, то есть за одноуровневый вариант с наивысшей отметкой гребня Кокаральской плотины. За время дебатов по проекту на Сырдарье произошли серьезные изменения – был построен Коксарайский контррегулятор. Сторонники одноуровневого моря восприняли его появление как аргумент «за» свой вариант. Действительно, так сказать, по паспорту этого комплекса сооружений Коксарай фактически сберегает для Казахстана объем воды, ранее сбрасывающийся в Арнасайскую впадину. Часть этого «сбережения», безусловно, наполнит Малый Арал и ускорит его заполнение при пятидесятиметровой отметке Кокаральской плотины. Мнение общественности, безусловно, важно и должно быть учтено, но перед этим необходимо выслушать тех, кто имеет опыт проектирования таких объектов, а главное, научился просчитывать варианты развития событий после реализации проектов. К их числу, безусловно, относятся специалисты, которые занимаются проектом РРССАМ и первой, и второй фазы. Напомню, что в проектировщиках три фирмы. Одна голландская, другая из Великобритании и третья - Институт «Казгипроводхоз». Еще в начале совместной работы коллеги из Европы поняли, что у них очень достойный партнер, который имеет уникальные кадры, громадный опыт и колоссальный запас информации по водным бассейнам Казахстана и трансграничных рек. Именно в силу этого обстоятельства проектировщики из Великобритании и Нидерландов решили, что просчет различных вариантов устройства САМ могут выполнить их казахстанские коллеги. ПК «Казгипроводхоз» в свое время выполнил техническое обоснование проекта по устройству двухуровневого моря. О нем «КВ» писали достаточно подробно, но с тех пор прошло более трех лет, и поэтому, думаю, не будет лишним напомнить его суть. Выше уже построенного гидросооружения Аклак часть стока Сырдарье отводится с помощью устьевого сооружения и канала в озере Тущибас, дальше вода из реки по каналу доводится до залива Сарышыганак. В самом узком месте, где соединяются Кокаральский залив и Сарышыганакский строится плотина и гидросооружение с рыбоходом и шлюзовым хозяйством для прохода судов. Уровень воды в заливе у Аральска по этому проекту будет на несколько метров выше, чем в остальной части Малого Арала. Отсюда и пошло двухуровневое определение для этого проекта. В ТЭО института было учтено практически всё, что можно учесть в таком сложном экологическом и экономическом проекте. Объем работ по созданию этого ТЭО был выполнен колоссальный, и, казалось бы, что уже исходя только из этого ученые института с порога будут отвергать любой другой вариант, не похожий на тот, что предложили они. Но позиция ученых оказалась разумнее и продуктивнее. – Для нас не было повода становиться в позу неприятия другого варианта, – говорит руководитель института Леонид Дмитриев, – наоборот, у нас появились возможности дополнительно поработать над проектом, и это уже дало положительные результаты, безотносительно того, какой вариант в конце концов будет принят к реализации. Например, как вы помните, в нашем ТЭО предполагалось, что вода из Сырдарьи пойдет в залив Сарышыганак и через озеро Ту-щибас, теперь просчитали вариант, где маршрут пройдет по озеру Камыстыбас (как подвариант, еще и через озеро Раим). Кызылординский областной акимат инициировал на Камбаше создание туристического кластера, и проточность этого водоема была бы большим плюсом для этого. Как бы там ни было, руководство области, активно отстаивая предложенный одноуровневый вариант, последнее слово в этом выборе оставляет за экспертным сообществом. Тому ярким свидетельством является тот факт, что областной акимат дал задание нашему институту выполнить укрупненную оценку реконструкции Северного Аральского моря. Этот документ, на наш взгляд, собрал все плюсы и минусы различных вариантов. В этой работе были рассмотрены возможные варианты реконструкции САМ , а именно: двухуровневые варианты с отметками проектного наполнения Кокаральского (существующего) и Сарышыганакского заливов соответственно 42 и 46, 42 и 50, одноуровневого с наращиванием Кокаральской плотины для наполнения Северного Аральского моря до отметок 47, 48, 50. Таким образом, как видим, фактически ученые рассматривали и просчитывали не два варианта, а пять. В результате сравнения и анализа технико-экономических показателей, учета мнений специалистов и общественности нашего региона из рассмотренных вариантов были отобраны и рекомендованы для детального изучения два варианта реконструкции САМ: двухуровневый – путем создания дополнительно к существующему Сарышыганакскому водоему с отметкой 50 и одноуровневый – путем наращивания существующей плотины с отметкой максимального горизонта воды до 48. Капиталовложения по обоим вариантам приблизительно одинаковые и составляют около двадцати миллиардов тенге. Расчетный – многолетний приток в Шардаринское водохранилище принят в размере 14,5 кубического километра. Основных критериев (требований), по которым оценивались варианты, было тринадцать. Начнем с первого, очень важного критерия – колебания максимального горизонта воды. В экологических требованиях он не должен превышать 1,5 – 2-х метров. В одноуровневом море этот показатель не будет обеспечен и достигнет 3,3 метра. Не обеспечивается экологический размер колебания уровня и в существующем Кокаральском заливе. В Сарышыганакском заливе (двухуровневый вариант) колебание, по расчетам ученых, не превысит 0,8 метра. Следующий критерий – приближение акватории моря к населенным пунктам. При одноуровневом варианте приближение не обеспечивается, потому что при колебаниях уровень воды в водоеме будет снижаться до минимальной отметки 44,7 метра, что на 8 метров ниже естественного. При двухуровневом варианте приближение гарантировано. Уровень в заливе Сарышыганак будет близок к естественному. Колебание воды в 0,8 метра позволяет использовать существующие портовые сооружения в Аральске. Идем дальше. Максимальные значения минерализации воды не должны превышать 12 граммов на литр. Одноуровневый вариант позволяет не превышать этот рубеж. Максимальная минерализация может до-стигать 11,8 грамма на литр. В существующем варианте минерализация близка к максимально допустимой, она сегодня составляет 12,1 грамма на литр. При двухуровневом море в Сарышыганакском заливе минерализация воды будет в пределах 3-5 граммов на литр. Четвертый критерий – минимальные затраты воды на испарение. Здесь разница несущественная. При одноуровневом варианте она составит 3,4 кубического километра, а при двухуровневом - 3,1. Средняя глубина акватории при минимальном уровне воды не должна быть меньше двух метров (иначе это не водоем, а лужа). Сейчас на акватории САМ средняя глубина – 7,2 метра. Если нарастим Кокаральскую плотину до отметки 48, то средняя глубина увеличится до 10,2 метра, но при этом в заливе Сарышыганак она будет критичной – 2,1 метра. Другой вариант обеспечивает среднюю глубину в этом заливе – 4,9 метра. Абсолютно одинаковый результат имеют варианты по критерию – целесообразность строительства ГЭС на Аклакском гидросооружении, – он отрицательный. Однако вариант двухуровневого моря делает целесообразным сооружения ГЭС на Сарышыганакской плотине. Перепад в каскаде водоемов может достигать восьми метров. По восьмому критерию – наличие инфраструктуры (дорог, ЛЭП) – одноуровневый вариант дает большую фору двухуровневому – эта инфраструктура уже готова. А во-втором случае надо будет строить дорогу и ЛЭП от Аральска до тела будущей плотины. Это шестьдесят километров. Однако эти затраты включены в общую стоимость строительства. А она, как сказано, одинакова для обоих вариантов. По девятому и десятому критериям счет вариантов 1:1. По условиям проектирования одноуровневый вариант будет сложнее. Плотина будет возводиться на существующей песчаной насыпи, к тому же ослабленной водосбросным сооружением. Потребуются специальные меры по созданию фильтрационной устойчивости плотины и проезда по ее гребню. Проектирование же с чистого листа всегда проще – этому способствует и уменьшение ветрового нагона воды и высоты волны при разделении акватории на два водоема. Зато по условиям эксплуатации первый вариант проще и дешевле второго. Следующий критерий – это как раз предложение общественности Приаралья – максимально сохранить естественный режим водообмена между Сырдарьей и Камыстыбасом. Оно полностью реализуется, если будет принят вариант подачи воды в Сарышыганак через это озеро. Теперь временной критерий – минимальный срок заполнения водоемов. Сегодня в Северном Аральском море сохраняется объем воды 27 кубических километров. Проектный объем при одноуровневом море составит 51,2 кубического километра. Срок заполнения водоема при таком варианте составит 15-20 лет. Если море у нас станет двухуровневым, то на заполнение залива Сарышыганак надо будет 4,7 кубического километра, и срок заполнения до отметки 50 составит 5-6 лет. И последний, тринадцатый критерий, он, по любому, для нас несчастливый (как тут не верить в чертову дюжину). Он появился в этом анализе потому, что наши соседи по реке имеют намерение построить выше Шардаринского водохранилища парочку своих. Эти соседские намерения оформились в такой критерий – риски возможного уменьшения водопритока в Шардару на 10 процентов, или до 13,5 кубокилометра. В этом случае при одноуровневом море амплитуда колебания уровня достигнет 4,3 метра, максимальная минерализация может вырасти до 27 граммов на литр. При двух-уровневом варианте в Сарышыганакском водоеме минерализация и колебание уровней сохранятся в допустимый нормах 3-5 граммов на литр и 0,8 метра, но в существующей части моря амплитуда прыгнет до 4,8 метра, а минерализация более чем в два раза превысит допустимую, достигнув максимально до 30 граммов на литр. Несчастливый тринадцатый критерий должен объединить сторонников того и другого вариантов для поиска решения грозящей нам проблемы – уменьшение стока Сырдарьи в ее нижнем течении, то есть по нашему региону.

Игорь ТИТЕНОК.

Изменено 15 Sep 2012 пользователем Беловчанин

[Polugut]

Извиняюсь за оффтоп, но два вопроса:

1. Насколько человек виноват в осушении? Уровень Арала падал и без участия человека, возможно должны были получиться солончаки, как в Сев.Америке.

2. Зачем восстанавливать Арал? Что это даст, кроме выкинутых сил? Аквариумист - это конечно круто, но не создаст ли восстановление моря еще больших проблем с экологией?

Изменено 23 Feb 2012 пользователем Polugut

[komo]

ну как бы не под сотню км3 воды загнали в водохранилиша вна памире и в в верхнемсреднем течение аму и сыра,, затем дебет водный раза в 3 к -4 к концу 80х снизился по сравнению с 50-ми.. Учитовая что в туркестане с 40х-50х годов прибавилось более десятка мил га орошаемых земель,ясно куда вся вода из рек пошла. так что Аи это забить ссср на самодостаточность и менять оружие и промтовары на хлопок у египта, сирии, вьетнама и прочих стран 3 мира, взамен выращивая в средней азии менее влаголюбивые культуру чем хлопок. Тогда арал уменьшатся будет, но как бы не на порядок медленей.

[Олег Невещий]

что Аи это забить ссср на самодостаточность и менять оружие и промтовары на хлопок у египта, сирии, вьетнама и прочих стран 3 мира, взамен выращивая в средней азии менее влаголюбивые культуру чем хлопок

Не пойдут. Только поворот сибирских рек...

[Беловчанин]

Изменено 15 Sep 2012 пользователем Беловчанин

[Беловчанин]

Коллеги, нужна помощь! Статьи сильно длинные, понимаю что читать не удобно.Подскажите как сворачивать текст,пока не разобрался?

Выложу еще одну стать о последних решениях в отношении САМа. Меня заинтересовало в ней утверждение что при определенном уровне моря (47 метров) испарение с его поверхности сравняется с водопоступлением. Кто поможет разобратся с этой зависимостью, млжет формулы где посмотреть? Или по аналогии можно прикинуть, есть такая информация

".....Значения испарения с водной поверхности Асуанского водохранилища очень велики. Их годовые значения изменяются от 2400 мм до 4000 мм (рис.3), составляя в среднем за рассматриваемый период для северной части акватории 2579 мм, а для южной – 3229 мм...."

"Еще раз об Арале"

О своем видении дальнейших шагов в этом направлении нашему корреспонденту рассказал председатель исполнительного комитета Международного фонда спасения Арала Сагит Ибатуллин.

.....Из всех предложенных вариантов сохранения народнохозяйственного значения Северного Аральского моря заслуживают внимания два. Первый – создание одноуровневого моря с отметкой 48 метров (по Балтийской системе мер). Второй вариант, предложенный нами, – это создание двухуровневого моря с сохранением уже существующего Малого Арала на отметке 42 метра и заполнение водой с помощью отдельного канала из Сырдарьи и плотины до отметки 50 метров залива Сарышаганак, на берегу которого стоит город Аральск.....

...Не вдаваясь в технические нюансы, их доводы сводятся к следующему. САМ при отметке 42 метра уже выполняет свою положительную роль, как в экономическом, так и в инженерно-техническом плане. Правда, в хороший паводок излишек воды приходится сбрасывать. К сожалению, во время таких попусков из-за отсутствия надлежащих рыбозащитных заградительных устройств с водой уносится и погибает много рыбы. Казалось бы, нарастив Кокаральскую плотину до 50 метров, можно убить двух зайцев – с увеличением площади нерестилищ вырастет и вылов рыбы. При этом предполагается, что водная акватория САМ за счет заполнения водой Сарышаганакского залива увеличится. На первый взгляд вроде все логично. Но этот вариант несет в себе несколько принципиально важных отрицательных моментов. По прогнозам климатологов, регион вступает в эпоху маловодья. При этом в средний по водообеспеченности год в Арал будет поступать 4,45 кубокилометра сырдарьинской во-ды. Перспектива, как видите, не простая. При разделении САМ на два водоема для наполнения залива Сарышыганак потребуется в пять раз меньше воды, чем при одноуровневом варианте. А это очень весомый аргумент. При наращивании уже существующей Кокаральской плотины даже до уровня 46 метров возникнут проблемы с подтоплением Аклакского гидроузла, расположенного выше места впадения Сырдарьи в САМ и, как следствие этого, прекращение его работы и заиление русла ниже этого сооружения. Но главное – по подсчетам специалистов, начиная с отметки 47 метров, с увеличением акватории САМ потери воды в нем от испарения и фильтрации фактически сравняются с притоком воды по Сырдарье. Сколько воды прибудет, столько и убудет. А в маловодные годы уровень воды в САМ будет и вовсе падать, так как испарение будет превышать приток воды. Недопустимо высокие колебания уровня воды и ее возрастающая минерализация отрицательно скажутся на рыбоводстве. Вот почему мы считаем, что стабилизация уровня воды в районе Аральска и ряда других населенных пунктов в условиях высокой изменчивости притока воды по реке может быть обеспечена только за счет отделения части акватории САМ, в частности Сарышаганакского залива, от Кокарала путем строительства перегораживающей плотины и водного тракта, регулирующего подачу воды в будущий водоем из Сырдарьи. Новая дамба, перекрыв Сарышаганак, поднимет в нем уровень воды до 50 метров и тогда вода полностью покроет высохшее дно залива глубинами до 8–11 метров. И какая вода – пресная! Накапливаясь на поверхности водоема, она через донный водовыпуск вытес-нит соленую воду, по нашим расчетам на это может уйти до десяти лет. В ней можно будет разводить ценные породы рыб, того же шипа, который когда-то водился в Арале. Такой метод уже успешно применяется при опреснении части озера Ван в Турции. Что касается выбора трассы канала, который самотеком должен подпитать водами залив Сарышаганак, существуют два варианта. Один – водозабор из Сырдарьи в створе проектируемого гидроузла Раим, второй – в створе Аманоткель. В настоящее время более привлекательным выбран Аманоткельский вариант, позволяющий попутно подпитать озерные системы Камыстыбас. Следует иметь также в виду, что предлагаемый нами двухуровневый вариант по сравнению с одноуровневым в 1,5 раза дешевле....

.....Сагит Рахматуллаевич, в случае успешного претворения в жизнь вашего варианта, что будет представлять собой Сарышаганакское море? Условно назовем его так. С.И.: Вполне приличный водоем длиной более 40 километров, со средней шириной 16 километров, со средней глубиной – 5,5 метра, максимальной –11 метров. Это значительно больше семи футов под килем. Когда вода заплещется у причалов порта Аральска, это будет иметь огромное значение как для возрождения рыбного хозяйства, так и для улучшения социально- экономических условий проживающего в этом регионе населения.

Изменено 15 Sep 2012 пользователем Беловчанин

[ВВВ]

Уровень Арала падал и без участия человека,

Где то читал , что на дне Арала (которое дном перестало быть) нашили развалины древних поселений....

[Тень Дуба]

Вспоминаем как спасали Каспий и перекрывали Кара-Богаз. Долго думаем.

[Беловчанин]

Коллега,Тень Дуба, именно - долго думаем. Что представляла собой попытка отгородить Кара-Богаз!? Попытка отсечь мелководный бассей с большой плошадью испарения. В случае с Аралом это Восточный бассейн (ВАМ). Северный Арал(САМ) можно превратить в слабосоленый водоем (либо два - один пресный, второй слабосоленый). ЗаливТущибас(озеро Тшебас) тоже можно сильно опреснить. Он питается подземными водами и ему банально не хватает проточности ( если что то быдет соленость морская). Если организовать поступление воды в Восточный Арал, то и там мне кажется можно снизить соленость до уровня океанской. Ну а Западный так и останется на уровне Мертвого моря, тут мне кажется к сожалению ничего сделать нельзя. Ну и в зависимости от солености заселяем аквариумы рыбками.

[Тень Дуба]

Что представляла собой попытка отгородить Кара-Богаз!? Попытка отсечь мелководный бассей с большой плошадью испарения.

Э-э... А если думать не только долго, но и не столь... э-э... как бы не обидеть... мелководно?

То есть на низком уровне понимания, чисто техническом, это было то, что Вы сказали. А взглянув чуть выше этого сапога - мы видим, что это была попытка регулировать природные процессы, которых мы НЕ ПОНИМАЕМ, И Каспий на диво быстро, вот как специально для обучения, показал - фигней занимаетесь, товарищи. Как не понимали вы, почему мелеет Каспий, так не понимаете сейчас, почему он растёт. А без этого понимания все ваши стройки века - такое же шаманство, как у африканского колдуна, льющего воду с дерева чтобы дождь вызвать.

Вот как бы и с Аралом не вышло то же самое. По известному методу: "Каждая проблема имеет простое и понятное НЕПРАВИЛЬНОЕ решение". На Кара-Богазе это простое и понятное решение осуществили. Потом взрывали...

Вот как бы и Аралом так не вышло.

Если его высыхание - природный процесс (возможно, циклический) - разумнее всего не дуть против ветра, а на 1/10 затраченных на всю гидротехнику денег переселить население с этого Арала. И лучше бы ещё в советское время. А то у нас более благоприятных и совершенно пустых земель мало... Вон, тот же Дальний Восток неосвоенный лежит. Ждёт, когда китайцы подберут. А мы за пустыню цепляемся...

[Ясен пень - жалко. А то мне жалко. Вот только из жалости порой надо пристрелить, а не мучить...]

(Хмм... Эвтаназия Арала? Эк меня... Но что делать.)

Изменено 26 Feb 2012 пользователем Тень Дуба

[Беловчанин]

Если не думать столь мелководно, то нобелевскую премию не получить. Процесс высыхания Арала и цикличный и непознанный. Существуют маса гипотез в том числе и о противофазном поднятии уровней Каспия и Арала, и о подземном перетоке воды между К и А, и о влиянии ядерных испытаний на Семипалатинске..Каждый желающий выберет себе на вкус. Вжившись в роль скажу примерно следующее "расселять никого не буду, проблемы негров шерифа не волнуют, я аквариум делаю". Коллега Тень Дуба,, чтобы не обидеть Вас, напомню что мы вроде на форуме АИ, на не где. Расселение из зоны экокатастрофы, китайцы на Дальнем востоке это извините РЕАЛ, т.е либо скучно,либо не здесь. Вот выдержки из еще одной статейки.

.....На высохшем дне Арала казахстанские археологи отыскали затерянный мир. Целый пласт древней культуры многие столетия был скрыт под толщей соленой воды. Какие еще тайны хранит блуждающее море? Казахстанская часть Приаралья сегодня представляет собой безрадостную картину: иссушенную солнцем глинистую равнину прорезают русла рек древней Сырдарьинской дельты. Местность с высоты птичьего полета напоминает гигантский треугольник. Площадь его - свыше 400 квадратных километров. С севера и северо-востока равнина ограничена современным руслом Сырдарьи, с запада - Аральским морем (а вернее, тем, что от него осталось), а с юга - песками пустыни Кызылкум. Так было не всегда - вид этой территории неоднократно менялся: то здесь была пустошь, то шумели морские волны. В разные времена сюда стекались народы совершенно разных культур. Не случайно этой земле известный исследователь истории и культуры Средней Азии Сергей Толстов дал название "Аральский узел этногенеза". А доказательством прежней бурной жизни служат целые города, которые местные археологи находят на бывшем морском дне. Представьте себе: на дне, усыпанном белой солью, виднеются очертания древнего города, четко различаются остатки мавзолеев и некрополей. Многие поначалу даже в шутку говорили, что в Казахстане найдена затерянная Атлантида. Обнаруженный город условно назвали Арал-Асар - "Аральский след". Несмотря на то что основные его строения оказались сильно размыты, археологи все же практически по крупицам восстановили облик неизвестного поселения. Прежде всего определили его площадь - шесть гектаров. После предстояло установить возраст. Это помогла сделать найденная во время раскопок керамика - она относилась к концу XIV века, то есть периоду Золотой орды. А дальше ученых ожидали сплошные сюрпризы. В большом количестве были обнаружены хозяйственные предметы: 14 мельничных жерновов, керамические сосуды, фрагменты железных и бронзовых изделий. Видимо, все свое внимание горожане сконцентрировали на выращивании риса с последующей переработкой его в муку. Причем объемы производства были настолько велики, что рисовые поля с гигантскими ирригационными системами и каналами занимали большую часть городища. Об этом говорят найденные огромные складские помещения - хумданы. Ученые не исключают: Арал-Асар являлся мощной производственной зоной для поставки муки на экспорт. Но это-то и странно. Население Центрально-Азиатского региона в те далекие времена преимущественно вело кочевой образ жизни и занималось разведением скота. И потому предметы земледельческого промысла стали для ученых настоящей неожиданностью Каким образом в данном месте вырос целый город, можно только гадать. Арал-Асар расположен далеко от древних крупных поселений. Самые близкие из них - Кескен-Куюк-Кале и Дженд - находятся за 200 километров. - Предположительно часть людей оттуда пришла жить в Арал-Асар, - говорит Дмитрий Воякин. - Однако есть и другая версия. Жители могли переселиться сюда из городов, которые до сих пор скрыты водами Арала и еще нам неизвестны. Поэтому с обнаружением Арал-Асара вопросов у исследователей появилось еще больше, чем ответов. Например, доподлинно неизвестно, кем являлись жители поселения. Есть предположение, что это были этнические потомки смешанных огузо-кипчакских племен. Вероятнее всего, это поселение просуществовало очень короткое время - например, несколько десятилетий, - предполагает директор казахстанского Института археологии Карл Байпаков. - Но выстроено оно было капитально, как будто на века. С одной стороны полумесяцем располагалась промышленная зона. Жилой сектор находился в центре. Рисовые поля с ирригационными системами отделялись от жилых домов мощными искусственными каналами шириной не менее трех метров. К сожалению, уникальные конструкции оказались размыты, вследствие чего нам удалось отыскать лишь фрагменты домов. Большинство из них представляли собой саманные постройки со стандартной для того времени планировкой. В центре - тандыр (универсальная печь, используемая как для приготовления пищи, так и для обогрева), который был вмонтирован в суфу - лежанку, занимавшую большую часть помещения. Ее борта сложены из сырцового кирпича, а пространство между стеной заполнялось грунтом. Сверху строение обмазывалось глиняным раствором и накрывалось коврами. А замыкал город некрополь, одновременно являвшийся границей поселения. "Такое ощущение, что это настоящая "долина мертвых", - говорит профессор, старший научный сотрудник Кызылординского государственного университета Аблай Айдосов. - Мавзолей, находившийся в центральной части некрополя, сейчас представляет собой оплывший холм высотой менее двух метров. Но когда-то стены его были выложены жженым кирпичом, а фундамент представлял прочную конструкцию из каменных плит". Столь массивный фундамент нетипичен для аналогичных сооружений Центральной Азии. Видимо, древние градостроители учли особенности грунта - нестабильного и илистого. Поражает и толщина стен - в самом узком месте она не менее метра. Вход в мавзолей украшал портал, выложенный сохранившейся до наших дней глазурованной плиткой с золотыми надписями на арабском языке. Во внутренних гурханах - залах, поделенных на две части, хоронили как мужчин, так и женщин с детьми. Всего исследователи отыскали здесь семь погребений, и все они относятся к концу XIV века. Вопрос, почему целый город ушел под воду в местах, где каждая капля живительной влаги на вес золота, пожалуй, волнует исследователей больше всего. "Аральское море - уникальный бассейн, названный морем, хотя со всех сторон он окружен пустынями и не имеет связи с океаном, - говорит Дмитрий Воякин. - Как и большинство замкнутых бассейнов засушливой зоны, Арал обладает весьма неустойчивым уровнем воды". Само существование такого обширного бассейна напрямую зависит от объема впадающих в него крупных рек Средней Азии - Амударьи и Сырдарьи. Еще в начале I тысячелетия до нашей эры Амударья полностью наполняла Аральскую впадину, и так как в нее тогда же впадала и Сырдарья, то море достигло максимального уровня. Однако в последующие исторические периоды Амударья несколько раз поворачивала свои воды на запад, в Сарыкамышскую впадину, осушая Арал. Так было и в середине первого тысячелетия нашей эры - в IV-VI вв., когда уровень моря значительно снизился. С VII до XIII вв. направление стока Амударьи восстановилось, и Арал вновь заполнился. Однако во время нашествия монголов в начале XIII века, приведшего, как предполагают исследователи, к разрушениям ирригационных систем в низовьях реки, Амударья опять повернула свои воды. В следующий раз поворот ее течения, видимо, произошел после захвата Хорезма Тимуром, войска которого полностью разрушили систему каналов и водоотводов. В результате Аральское море опять ушло из своих берегов. И случилось это как раз в конце ХIV века. Видимо, тогда-то и возник Арал-Асар. На обнажившемся дне стали строить дома, город постепенно рос и развивался. Но нестабильные воды вновь заполнили впадину, похоронив все возведенное людьми. Скорее всего вода прибывала быстро, и жителям едва хватило времени на то, чтобы собрать необходимый скарб и покинуть насиженные места. Вне всякого сомнения, они не ожидали, что море вернется так скоро. Сколько еще утонувших городов скрывает Арал, точно неизвестно. Но они есть, археологи не сомневаются. Совершенный в начале года облет территории и аэрофотосъемка показали, что на дне моря на целые километры тянутся бывшие плантации полей с развитыми ирригационными системами. Если это так, то поблизости наверняка находились целые поселения. А значит, они все-таки имеют шанс вернуться из небытия и дадут ученым шанс понять, какой пласт истории и культуры скрывался под водами Арала.

Изменено 15 Sep 2012 пользователем Беловчанин

[Тень Дуба]

>напомню что мы вроде на форуме АИ, на не где. Расселение из зоны экокатастрофы, китайцы на Дальнем востоке это извините РЕАЛ, т.е либо скучно,либо не здесь.

Ну, если хотите по-настоящему альтернативной АИ... Что бы не скучно...

Разве не скучно в 1001-й раз перебрасывать сибирские реки???

Слабо [вос]соединить Арал с Мировым Океаном?

А ведь почти все этапы уже тут на ФАИ обговорены. Роете канал - ма-аленький, дальше само размоет - по Кума-Манычской впадине. Затапливаете Каспий до уровня моря. Даже если Аралу не хватит естественным образом увеличившегося испарения - до него остаётся всего ничего. А главное - альтернативно! Поперек меридиана. ;)

[Curioz]

Слабо [вос]соединить Арал с Мировым Океаном?

ЕМНИП евреи сейчас что-то подобное планируют, у них Мёртвое море тоже ведь высохло. Но там копать недалеко.

[Тень Дуба]

>ЕМНИП евреи сейчас что-то подобное планируют, у них Мёртвое море тоже ведь высохло. Но там копать недалеко.

Ещё в Ливии есть, вроде, впадинка подходящая. Планы её затопить из Средиземного некогда "Техника-молодёжи" обсуждала. Увы, молодой тогда Каддафи её, видимо, не читал.

А то мог бы приколоться...

[Curioz]

Ещё в Ливии есть, вроде, впадинка подходящая

Самая подходящая впадина - это Эль-Джерид в Тунисе, и затопить её я предлагал своей темой №1 на ФАИ семь далёких лет назад :)

[Тень Дуба]

это Эль-Джерид в Тунисе

Во-во, она самая. Чёрт их этих басурман разберёт, чья она там. Всё равно некому ею заняться до полной победы мировой революции.... :(