Использование биологического оружия в 19-м веке

11 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Применение биологического оружия имеет дивную и давнюю историю: и собак боевых применяли, и пчелами по противнику кидались (в смысле ульями), и колодцы травили... Но к 19-му веку как то поутихло.

Хотя именно в это время происходят две немаловажные вещи:

ПЕРВАЯ В 1854г. были открыты возбудителя холеры Filippo Pacini bacillum.

ВТОРАЯ С середины 19-го века начинают активно развиваться и строиться водопроводные системы крупных городов, в т.ч. Лондона, Берлина, Парижа и т.п.

Таким образом сама собой напрашивается идея применения биологического оружия в рамках «воли Божьей». Ну типа, во время Франко –Прусской войны, Балканских войн или Первой Мировой в Париже или Берлине вдруг вспыхивает страшная эпидемия холеры…- «Ну знать на то воля Божья….».

Реально ли было отравить, например, водопроводную систему Берлина холерной палочкой, во время Первой Мировой или Франко-Прусской, и привело бы это к чем то серьезному, выходящему за рамки банальной массовой эпидемии?

Изменено пользователем Арсений

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Анархисты пытались так действовать в конце 19 начале 20 века. Но не получилось.

Собственная меецинская служба еще слаба, да и пойти на такой шаг в "цивилизованной Европе"....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Анархисты пытались так действовать в конце 19 начале 20 века. Но не получилось.

Собственная меецинская служба еще слаба, да и пойти на такой шаг в "цивилизованной Европе"....

Медецинская служба слаба, а вибрионы холеры в чистом виде уже получены...

Да и зачем полковнику французской медецинской службе в параднои мундире лить питательный бульйон с вибрионами холеры в колодцы Берлина...Куда элегентнее организовать анархическую группу, которая отравит водопровод..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У японцев в Китае не получилось, у американцев в Корее не получилось, а тут раз и эпидемия...

Максиум локальная вспышка холеры и пара еврейских погромов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В 1817 г. X. впервые перешла за пределы своей родины, была занесена в Калькутту, Бомбей, Аравию (1819); в 1823 г. она проникла через Персию в русское Закавказье, в Тифлис и в Баку; а в сентябре того же года была занесена водным путем в Астрахань, где она прекратилась уже в октябре с наступлением холодов. Таким образом первая пандемия X. длилась от 1817 до 1823 г. Во вторую пандемию (1826—37) X., поднявшись вверх по Гангу, охватила Афганистан, Хиву и Персию, была занесена киргизскими ордами в августе 1829 г. из Хивы в Оренбург; в то же время она проникла через Персию в Тифлис и Астрахань (1830). Из Оренбурга и Астрахани она в 1831 г. распространилась по России и в июне этого года появилась в первый раз в Петербурге, в котором унесла около 7000 чел.; панический страх, наведенный первым появлением X., повел к народному бунту 2 июня. В том же 1831 г. X. была занесена из России в Пруссию и Австрию, из Гамбурга и Риги в Англию, затем ирландскими эмигрантами в 1832 г. в Сев. Америку. В Европе X. продержалась еще до 1837 г. третьей пандемии (1846—61) предшествовала вспышка X. в Индии в 1841 г.; отсюда она была занесена английскими войсками в Китай, в 1846 г. попала в Персию, где сильно свирепствовала; затем она охватила прибрежье Аравии и в 1847 г. была занесена к берегам Каспийского моря, откуда распространилась на Европейскую Турцию, Европейскую Россию и Сибирь. В Россию X. проникла двумя путями: во-1-х, со стороны Черного и Азовского морей, во-2-х, со стороны Турции, Дуная и Одессы, причем она к концу 1847 г. охватила весь юг России; в мае 1848 г. X. была уже в Москве, а в июне в Петербурге; в Московской губ. заболело в этот год 59000, умерло 27917; в Петербургской губ. заболело 32326, умерло 16509. В начале лета 1848 г. X. проникла из России в Германию, оттуда из Гамбурга кораблем была занесена в Англию и Шотландию; одновременно она посетила Голландию, Бельгию, Австрию и Францию. В 1848 г. X. была завезена эмигрантами из Гавра в Нью-Йорк и Нью-Орлеан. В 1853 г. X. впервые охватила Скандинавские государства — Швецию, Норвегию и Данию; в 1854 г. она была занесена из Франции в Италию; в 1853—55 гг. X. свирепствовала особенно в Крыму во время Крымской кампании; в России X. держалась то усиливаясь, то ослабевая до 1862 г. — Четвертая пандемия (1863—75 гг.) шла обычным путем: Бомбей, прибрежье Аравии; в 1865 г. X. занесена пилигримами в Мекку, где от нее погибло в течение апреля 30000 человек; спасавшиеся в ужасе беглецы занесли болезнь в Суэц и Египет, а оттуда в короткое время на кораблях в Константинополь, Марсель, Саутгемптон (Англия) и другие приморские города. Таким образом в 1866 г. почти все европейские государства были охвачены эпидемией, особенно Германия и Австрия благодаря военным событиям того времени; мало пострадали Португалия и Швейцария, где были только единичные заболевания. В том же году X. распространилась по Северной и Южной Америке, причем впервые появилась на западном берегу Южной Америки (за исключением Чили). В 1869—70 гг. X. прекратилась повсюду, кроме России. В 1871 г. болезнь снова перешла из России в Австро-Венгрию и Германию. В 1871—72 гг. Х. эпидемически свирепствовала в Петербурге. — Пятая пандемия (1881—95) началась в 1 881 г. с Аравии, куда холерные зародыши были занесены пилигримами из Бомбея. В 1883 г., не покидая Аравии, X. проникает в Египет, где в два месяца уносит до 50000 человек; в 1884 г. она появляется в Алжире, Франции, Италии, Испании; в 1885 г. она, помимо других мест, особенно свирепствует в Испании (338685 заболевших и 119620 умерших); в конце этого года X. заносится в Австрию (Триест), в 1886 г. в Венгрию, Германию (Майнц), Уругвай, Аргентинскую республику и Корею; в 1887 г. в Чили (18503 смертных случая), Бразилию, Нью-Йорк и т.д. В 1888 г. X. обнаруживается в пределах России — во Владивостоке, в следующие годы она вспыхивает то здесь, то там. В 1892 X. уже наблюдается в 21 стране; Германии, где она поразила 267 городов, Австрии (35 городов и местечек), Франции (20 департаментов с 212 общинами), Соединенных Штатах, Марокко и т. д.; но особенно сильно поражает Россию, где в 1893 г. уже оказываются охваченными эпидемией 70 губерний и областей. В 1895 г. X. существовала только в России, где было поражено 11 губерний, в Галиции, в Турции и в некоторых внеевропейских странах — Египте, Аргентинской республике, Бразилии, Марокко и т. д. В начале 1896 г. холерные заболевания совершенно прекратились в Европе, причем в России в 1896 г. были немногие случаи только в Петербурге и его губернии. Последнее заболевание в 1896 г. было в России 11 февраля.

...

Уже с самого начала появления азиатской X. в Европе многочисленные исследования были направлены на изучение этой болезни; многие ученые догадывались, что в основе ее лежит какое-то организованное начало; между прочим, взгляд на X., как на микропаразитарную болезнь, высказал еще в 1874 г. наш соотечественник д-р Недзвецкий из Ярославля. Но лишь в 1883 г., благодаря усовершенствованию техники микроскопического и бактериологического исследования, Роберту Коху удалось отыскать возбудителя X. Посланный германским правительством во главе холерной комиссии для исследования X. сперва в Египет, где в это время свирепствовала эпидемия, и затем в Индию (Калькутта), он с несомненностью доказал, что азиатская X. вызывается проникновением в кишечник человека особой бактерии, которая постоянно может быть найдена в испражнениях холерных больных и которая по форме сходна с запятой, отчего Кох и назвал ее запятовидной палочкой (Komma bacillus);

(ЭСБЕ)

Из чего следует:

1. Утверждение бактериальной (а не миазматической) причины холеры потребует от "попаданца" весьма изрядных усилий. С другой стороны, это облегчит маскировку диверсии. Кроме того, надо иметь в виду, что Пачини увидел и описал, но не культивировал вибрионы.

2. Болезнь к этому моменту времени уже имела в названных городах место, и даже эндемична в них (т.е. полной паники не будет, и, как её следствие, бунта и т.п.). Жертвы будут. В порядке оценки - холера 1848 года в Одессе дала 1861 жертву (из 5755 заболевших) на 96 тысяч жителей (т.е. 1.9% населения). Вероятно, таков будет порядок жертв и в названных городах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У японцев в Китае не получилось, у американцев в Корее не получилось, а тут раз и эпидемия...

Максиум локальная вспышка холеры и пара еврейских погромов.

Так они чуму сеяли, яти японцы, а эта чума - дама капризня и опасная... А тут холера..

Рецпт приготовления прост- плевок больного холерой в питательный расвтор, а через сутки -выливаешь раствор в колодец..

А что до малости жертв, так Паскевич в Венгрии больший ущерб от болезней понес, чем от венгров...

В 1817 г. X. впервые перешла за пределы своей родины, была занесена в Калькутту, Бомбей, Аравию (1819); в 1823 г. она проникла через Персию в русское Закавказье, в Тифлис и в Баку; а в сентябре того же года была занесена водным путем в Астрахань, где она прекратилась уже в октябре с наступлением холодов. Таким образом первая пандемия X. длилась от 1817 до 1823 г. Во вторую пандемию (1826—37) X., поднявшись вверх по Гангу, охватила Афганистан, Хиву и Персию, была занесена киргизскими ордами в августе 1829 г. из Хивы в Оренбург; в то же время она проникла через Персию в Тифлис и Астрахань (1830). Из Оренбурга и Астрахани она в 1831 г. распространилась по России и в июне этого года появилась в первый раз в Петербурге, в котором унесла около 7000 чел.; панический страх, наведенный первым появлением X., повел к народному бунту 2 июня. В том же 1831 г. X. была занесена из России в Пруссию и Австрию, из Гамбурга и Риги в Англию, затем ирландскими эмигрантами в 1832 г. в Сев. Америку. В Европе X. продержалась еще до 1837 г. третьей пандемии (1846—61) предшествовала вспышка X. в Индии в 1841 г.; отсюда она была занесена английскими войсками в Китай, в 1846 г. попала в Персию, где сильно свирепствовала; затем она охватила прибрежье Аравии и в 1847 г. была занесена к берегам Каспийского моря, откуда распространилась на Европейскую Турцию, Европейскую Россию и Сибирь. В Россию X. проникла двумя путями: во-1-х, со стороны Черного и Азовского морей, во-2-х, со стороны Турции, Дуная и Одессы, причем она к концу 1847 г. охватила весь юг России; в мае 1848 г. X. была уже в Москве, а в июне в Петербурге; в Московской губ. заболело в этот год 59000, умерло 27917; в Петербургской губ. заболело 32326, умерло 16509. В начале лета 1848 г. X. проникла из России в Германию, оттуда из Гамбурга кораблем была занесена в Англию и Шотландию; одновременно она посетила Голландию, Бельгию, Австрию и Францию. В 1848 г. X. была завезена эмигрантами из Гавра в Нью-Йорк и Нью-Орлеан. В 1853 г. X. впервые охватила Скандинавские государства — Швецию, Норвегию и Данию; в 1854 г. она была занесена из Франции в Италию; в 1853—55 гг. X. свирепствовала особенно в Крыму во время Крымской кампании; в России X. держалась то усиливаясь, то ослабевая до 1862 г. — Четвертая пандемия (1863—75 гг.) шла обычным путем: Бомбей, прибрежье Аравии; в 1865 г. X. занесена пилигримами в Мекку, где от нее погибло в течение апреля 30000 человек; спасавшиеся в ужасе беглецы занесли болезнь в Суэц и Египет, а оттуда в короткое время на кораблях в Константинополь, Марсель, Саутгемптон (Англия) и другие приморские города. Таким образом в 1866 г. почти все европейские государства были охвачены эпидемией, особенно Германия и Австрия благодаря военным событиям того времени; мало пострадали Португалия и Швейцария, где были только единичные заболевания. В том же году X. распространилась по Северной и Южной Америке, причем впервые появилась на западном берегу Южной Америки (за исключением Чили). В 1869—70 гг. X. прекратилась повсюду, кроме России. В 1871 г. болезнь снова перешла из России в Австро-Венгрию и Германию. В 1871—72 гг. Х. эпидемически свирепствовала в Петербурге. — Пятая пандемия (1881—95) началась в 1 881 г. с Аравии, куда холерные зародыши были занесены пилигримами из Бомбея. В 1883 г., не покидая Аравии, X. проникает в Египет, где в два месяца уносит до 50000 человек; в 1884 г. она появляется в Алжире, Франции, Италии, Испании; в 1885 г. она, помимо других мест, особенно свирепствует в Испании (338685 заболевших и 119620 умерших); в конце этого года X. заносится в Австрию (Триест), в 1886 г. в Венгрию, Германию (Майнц), Уругвай, Аргентинскую республику и Корею; в 1887 г. в Чили (18503 смертных случая), Бразилию, Нью-Йорк и т.д. В 1888 г. X. обнаруживается в пределах России — во Владивостоке, в следующие годы она вспыхивает то здесь, то там. В 1892 X. уже наблюдается в 21 стране; Германии, где она поразила 267 городов, Австрии (35 городов и местечек), Франции (20 департаментов с 212 общинами), Соединенных Штатах, Марокко и т. д.; но особенно сильно поражает Россию, где в 1893 г. уже оказываются охваченными эпидемией 70 губерний и областей. В 1895 г. X. существовала только в России, где было поражено 11 губерний, в Галиции, в Турции и в некоторых внеевропейских странах — Египте, Аргентинской республике, Бразилии, Марокко и т. д. В начале 1896 г. холерные заболевания совершенно прекратились в Европе, причем в России в 1896 г. были немногие случаи только в Петербурге и его губернии. Последнее заболевание в 1896 г. было в России 11 февраля.

...

Уже с самого начала появления азиатской X. в Европе многочисленные исследования были направлены на изучение этой болезни; многие ученые догадывались, что в основе ее лежит какое-то организованное начало; между прочим, взгляд на X., как на микропаразитарную болезнь, высказал еще в 1874 г. наш соотечественник д-р Недзвецкий из Ярославля. Но лишь в 1883 г., благодаря усовершенствованию техники микроскопического и бактериологического исследования, Роберту Коху удалось отыскать возбудителя X. Посланный германским правительством во главе холерной комиссии для исследования X. сперва в Египет, где в это время свирепствовала эпидемия, и затем в Индию (Калькутта), он с несомненностью доказал, что азиатская X. вызывается проникновением в кишечник человека особой бактерии, которая постоянно может быть найдена в испражнениях холерных больных и которая по форме сходна с запятой, отчего Кох и назвал ее запятовидной палочкой (Komma bacillus);

(ЭСБЕ)

Из чего следует:

1. Утверждение бактериальной (а не миазматической) причины холеры потребует от "попаданца" весьма изрядных усилий. С другой стороны, это облегчит маскировку диверсии. Кроме того, надо иметь в виду, что Пачини увидел и описал, но не культивировал вибрионы.

2. Болезнь к этому моменту времени уже имела в названных городах место, и даже эндемична в них (т.е. полной паники не будет, и, как её следствие, бунта и т.п.). Жертвы будут. В порядке оценки - холера 1848 года в Одессе дала 1861 жертву (из 5755 заболевших) на 96 тысяч жителей (т.е. 1.9% населения). Вероятно, таков будет порядок жертв и в названных городах.

1,9% - это в условиях, когда болезнь распространялась САМА...

А если ей помочь, то заболевших будет в несколько раз больше, и будет преодолен некий пороговый показатель, когда болезнь будет уже неостановима...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Рецпт приготовления прост- плевок больного холерой в питательный расвтор, а через сутки -выливаешь раствор в колодец..

ААААА! Попаданец из Мира Разумных Губок!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У Уэлса был рассказ, где анархист пытался спереть холерный вибрион и отправить его в лондонский водопровод

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Еще один аспект - в отличие от 20 века, в 19 веке население не рассматривалось как значимый участник военных действий - ни приходящие во время войны новобранцы, ни промышленность еще не играют такой большой роли. Поэтому биологическое нападение просто не отразится на ситуации на поле боя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У Уэлса был рассказ, где анархист пытался спереть холерный вибрион и отправить его в лондонский водопровод

Причём успешно, только вот вибрион оказался не холерным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Нет, в водопровод он его не отправил. Он сам выпил, в ожидании ареста. Но действительно, не холера, а безобидное заболевание, приводящее, однако, к синему цвету лица.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас